若後期關羽張飛不死，蜀國有什麼翻盤點嗎？

孤罔炎史2019-12-11 13:44:10

還真沒有，人口數量少，人才儲備差，又屬於外來入侵勢力內部人員關係複雜，劉備集團和曹魏集團的力量對比太過懸殊。寄希望於孫劉聯合共抗曹魏，但這兩家都知道不能讓對方比自己強多少，一定是貌合神離，不可能真的聚到一起。即便曹魏集團內部出問題也不是一時半會能給予蜀漢機會的，這是積澱的力量。而且人口數量對軍政經濟力量的決定性從古至今未變，就像抗戰2000多萬人口填補的科技空白，今天中國經濟的巨大人口紅利，都是龐大的人口數量帶來的。蜀漢加東吳都沒有曹魏一半的人口，缺錢少糧，缺兵少將，地處偏僻，問題太多，機會太渺茫了。

苦水君聊史2019-12-11 20:15:27

關羽和張飛不死，蜀國後期的機會可能大點，但也不用太樂觀，首先關羽若是不死，後面的張飛就不會死，同樣劉備也不會伐吳，就不會被陸遜火燒連營，蜀國的軍事力量就得以儲存，諸葛亮的隆中對或許得以實現，首先關羽不死，肯定張飛也不會死，這種情況下，有兩種可能。

關羽鎮守荊州，沒有進攻襄樊。

劉備在拿下漢中之後，勢力達到巔峰，雖然龐統在攻取益州時中箭身亡，但是此時法正已經歸附劉備，基本上可以代替龐統，劉備稱漢中王后，稍作修整，此時的曹操大概已經死亡，曹丕篡漢自立，也就是諸葛亮隆中對中提到的天下有變，劉備率領益州軍隊出擊秦川，因為曹丕廢漢獻帝，自稱為帝，劉備率軍為匡扶漢室而來，從道義上是正義之師，諸葛亮口中的百姓無不簞食壺漿，以迎將軍，基本上是可以實現的，而曹魏這邊，曹操已死，曹丕手中除了一個司馬懿，無人可用，而劉備這邊人員基本還是滿配，武有張飛，趙雲，馬超等，劉備最多兩年就可以擊敗曹丕，之後再配合關羽完全佔領荊州，東吳剩下的只能是臣服或者滅亡了。

關羽丟失荊州，逃回益州

關羽腹背受敵的情況下沒有死，就算他一人留的性命，逃回益州，對劉備和蜀漢來說，都是一件幸事，還是那句話，關羽不死，張飛之死和劉備之敗都不會出現，關羽逃會益州之後，劉備在取得漢中之戰的勝利後，必定會轉過身來收拾孫權，畢竟是孫權主動進攻關羽的，吳蜀聯盟當然也不存在了，恐怕連諸葛亮都會支援劉備攻打孫權，再奪荊州，孫權肯定擋不住劉備，畢竟在關羽和張飛已經死亡的情況下，劉備伐吳，還嚇的孫權主動求和，他們兩個人都是萬人敵，孫權必然會更加害怕，所以他還會和曹魏聯手。

此時曹操已經死亡，曹丕篡漢自立，孫權主動向曹丕稱臣，在孫吳與曹魏聯手的情況下，劉備必然無法擊敗對方，荊州會成為三方的主戰場，戰事會處於膠著狀態，而且會堅持很久，雙方都無法快速擊敗對手，而劉備這邊，因為有諸葛亮，關羽和張飛等人的加持，最後可能會慘勝，但荊州也不回完全被劉備佔據，會被三方分掉，但由於雙方在荊州戰爭中消耗時間太長，慘勝之後，劉備也差不多也要死了，在修養生息一段時間後，諸葛亮還會北伐，此時關羽和張飛就算沒有老死，估計也差不多了，畢竟在古代60多歲的人已經很少了，像黃忠和趙雲這兩人60多歲還能上陣的就更罕見了。

結果大家都知道了，諸葛亮北伐時，無將可用，再加上雙方在體量上的差距，諸葛亮註定會失敗，三國的歷史也不會改寫，蜀國沒有翻盤的可能。

v江湖故人v2019-12-11 21:52:02

我來解答，大家評說是否有道理？

首先我的觀點是關羽張飛不死的話，蜀漢統一全國是大機率事件。

一是從蜀漢集團內部來看的話，各項事業都處於發展和上升期。

首先是桃園三結義的班底都在。從創辦企業到成為軍閥大集團，劉關張三兄弟經歷的生生死死和大風大浪太多太多了，此時他們兄弟的感情基礎不僅沒有減弱反而更加是深刻，是十分團結的班底。

同時諸葛亮，趙雲等核心人物的強勢加入，法正，黃忠等次中心人物的有力支援，使得這個班子空前強大，因為他們有核心，而且核心是劉備。

在看蜀漢國家內部情況。此時，已經收服了劉璋，打敗了張魯，黃忠更是在定軍山力斬夏侯淵。處在天府之國腹地的蜀國國民數量呈淨增長態勢，國富民強，人民空前團結。

團結就是力量，如果蜀國繼續保持這個態勢，勝利的天平馬上會向蜀國傾斜。

二是從外部形勢來看，魏國和吳國處於政治，軍事，經濟的低迷和停滯期。

魏國的曹操自從赤壁大戰戰敗之後，人心不穩，兵力大幅向北收縮，還要時不時要去剿滅西涼叛亂，專心對付蜀國更是力不從心。

東吳孫權這邊基本上偏安一隅，除了頻頻向劉備要回荊州一郡外，對北面的曹操已沒有任何戰鬥意志和亮劍精神。

冷兵器時代要從南向北攻擊難度很大：要渡過長江天險，還要經過華中和華東大平原，沒有任何戰略要塞可供據守和進退，中國的版圖本來就是北高南低，如果一旦戰鬥失利，就要承受大潰敗的風險。吳國不會輕易冒這個風險。

三是從當時的戰略態勢看，蜀國已逐漸佔據優勢。

首先是，關羽不死的話，肯定會首先拿下樊城，剿滅曹姓第一大將曹仁。如果曹仁潰敗，曹操的中路大軍將不復存在。這時許昌的胸膛就會露出來，關羽有可能直搗曹操老巢許昌。

為什麼會這麼說呢？因為當時關羽已經威震華夏。威震華夏是什麼概念呢？關羽在水淹七軍擒于禁斬龐德後，許昌周圍的流寇和盜賊四起，竟然紛紛響應關羽，在遠方接受了關羽的封賞，曹魏政權內部受到極大震動。

同時，在樊城距離許昌的這段空間形成巨大的軍事真空區，如果關羽繼續揮軍北上，將會勢如破竹，毫無阻隔，直接打到首都許昌，這樣局勢就會明朗，關羽大軍將會從攻堅戰轉入到殲滅或者追擊戰。

其次是在大將黃忠斬了夏侯淵之後，曹魏兵團受挫已退守長安。此時蜀漢集團可組織西線兵團攻擊長安策應關羽，此時關中守軍主將是徐晃，以諸葛亮之能和趙雲，黃忠之勇，甚至可以還可以調來張飛去拿下長安應該不成問題。

在拿下長安和許昌後，兩軍可分兵合擊，東西對進，佔領北方的大部分地區。此時，蜀漢甚至還有部分道義上的優勢，高舉漢的大旗，可達到統一戰線，爭取民心的目的。

此時的東吳見勢不妙，也只有投降一條路了。大局可定，蜀漢統一全國。

再現經典愛情與時尚2021-05-02 12:22:27

張飛可以重用，關羽最終必然吃大虧。

三將軍從義釋嚴顏開始，漸漸具備大將之風。張飛從不輕敵，張飛戰馬超，対張頜，未嘗敗績，也沒有破綻。張飛對劉備言聽計從，可謂心腹。

關羽頗為傲慢。劉備認義子劉封，關羽不開心，參與主公家事，一般來講好不了。關羽公私不分，對陣徐晃，還認為徐晃為自己的舊交，不會為難關興。以為自己之能可以立斬徐晃，結果根本不是對手。緊接著還認為江東都是群鼠，結果一個也殺不死，馬忠，朱然，潘璋等等，一個也殺不死。

如果黃忠和法正多活十年，結果很可能不一樣。

揚楊劉2019-12-11 22:23:36

關羽和張飛不死也沒多少用了。本身他們的年齡都已經很大了，關羽陣亡時59歲，張飛被刺殺時53歲。這是個什麼概念，劉備62歲，曹操65歲，諸葛亮53歲。

歲月不饒人，關羽在打襄樊之戰時，和龐德交戰，竟然打了一百多回合都沒有分出勝負，可想而知，關羽由於年齡增大，武藝降低，已經不再是以前的萬人敵了。謀略方面也不行，從丟失荊州就可以看的出。張飛也是一樣的，丟徐州。張飛還有鞭打士卒的惡習，乃是取禍之道。

總的來說，後期對於關羽和張飛來說太遙遠了，他們的年齡是大問題，他們大機率活不了多少年就老死。蜀漢要想翻盤還是得靠一些年輕的人才，蜀漢後期滅亡也是因為缺乏人才，蜀中無大將廖化作先鋒。

LU862019-12-11 11:52:59

悟空問答，我來回答，首先問的問題就是個病句，下面藉著這個問題談談假如關羽張飛不死的話，蜀國是不是有翻盤的可能性，下面有小編娓娓道來！

大家都知道，劉備那時候身邊人才挺多，包括諸葛亮、龐統、趙雲、張飛，皆是值得信賴，生死與共的兄弟人物，諸葛亮是因為龐統死後，劉備身邊缺少軍事，便把諸葛亮調過去了，張飛生性魯莽，不愛動腦。

劉備選擇關羽是因為信任，古時候的人們把結拜這事看的很重，一旦結為兄弟，便是一條船上的螞蚱。只能說劉備相信他，也但是荊州是劉備好不容易打下來的江山，如果當時關羽低調點，心態放平點，不那麼著急，或許他能和劉備一起走到最後，並用他的絕世武力協助劉備一統天下。

再來說說張飛，張飛這人號稱萬人敵，一身膽魄本領。207年，曹操追趕劉備到了當陽的長坂，劉備只好逃走，命令張飛率二十餘名騎兵斷後，張飛站在河邊，手持丈八蛇矛，怒目橫視，怒吼道：我就是張翼德，有膽子的就來跟我決一死戰。當時曹操的部隊皆是面面相覷不敢與之一戰，劉備才逃脫性命。

這裡可以說明兩件事情，第一件就是張飛擁有萬敵莫開之勇。

第二件事情就是他對劉備無比忠誠，如果換做別人，可能在劉備命令讓他斷後的時候早就跑路了吧，畢竟那可是上萬軍隊。

所以我認為，如果關羽張飛沒有死掉的話，那麼劉備就有很大的機會稱帝，憑藉他們的武力，以及諸葛亮的智商，五虎將、眾多武將謀臣、一統天下不再是夢。而且我認為劉備稱帝之時，肯定會封關羽張飛為王，因為關羽張飛都是他結拜過的兄弟，從草民開始一步步追隨他劉備，又追隨他一起打天下，經歷過生生死死，風風雨雨，可能在當時的那種環境裡，劉備除了自己的兒子，最信任的人就是關羽和張飛了，就算劉備逝世了，關羽張飛也會輔佐劉備的兒子劉禪，不說把蜀國做大做強，至少那麼蜀國也不會那麼早毀在了劉禪的手裡。大家認為呢？

額不當老大好多年2019-12-11 21:02:44

不行了，老了，死不死都起不了太大作用。年輕的時候沒有把事做成做大，等後期老了也就起不了太大的作用了。

布丁果凍夏夏2019-12-11 15:25:32

關羽張飛並不能決定蜀國的存亡，發展國力才是最重要的，那時候的蜀國地域位置比較窮，發展沒有魏國和吳國快，越往後拖越難

使用者638883浪雞添鴨2019-12-11 14:40:47

關羽張飛如果不死，魏延的子五穀奇謀換關羽和張飛去成功的可能性大。

因為三國時候唯關羽和張飛稱萬人之敵，威名凌駕於其它武將之上，所以首先在氣勢上就贏了一半。

但是子五穀奇謀必須要諸葛亮採納！大家怎麼看呢？

我又來聊歷史了2019-12-11 15:18:23

關羽的死是蜀國走向下坡路的一個轉折點，這裡應該說三國鼎立的時候，高階武力幾乎全部都在蜀國，而世間傳聞的臥龍鳳雛得一可安天下，劉備是全得到了，用鳳雛的死換來了益州大地，得以三分天下，高階智力蜀國這時候還不弱，法正、馬良、諸葛亮等等智者也是很強的，關羽死後，導致張飛鞭撻士兵，酗酒度日，最終被張達、範疆兩人梟首，而後又引發劉備伐吳，被陸遜火燒連營四十餘營，導致夷陵之戰兵敗號稱傷亡70餘萬，誇張了，我認為10萬多人應該合理，這裡說說怎麼當時沒有軍事呢，因為劉備自從得了益州後，身邊最信的人是法正，法正走的是奇謀路線，和諸葛亮穩健路線不同，法正死後沒有人才能代替法正的位置導致軍師團薄弱。

假如關羽不死，那麼上述的一切都不會發生，關羽還是威懾華夏的武聖，荊州還在劉備手裡，那麼諸葛亮兵出祁山，就不會無將可用，那時，馬超、關羽、張飛、趙雲、黃忠、魏延、馬岱、嚴顏等將齊出，聯吳伐魏，魏國很有可能擋不住啊。還用什麼子午谷奇謀，一路推過去就能兵下長安啊。

彭氏建材2492019-12-12 10:22:44

大廈將覆，非獨木能支亦。

長安孫大人2019-12-11 16:35:35

歷史上赤壁之戰孫劉聯軍大敗曹操後，劉備集團就佔領荊州和益州，還拿下漢中，劉備集團實力達到最高峰的時期，然而劉備集團因為一場戰爭走上迅速衰弱的道路，這就是關羽發動的襄樊之戰，東吳孫權滅了關羽拿下荊州。其實關羽死不死並不重要，對劉備集團來說，失去荊州才是致命的，諸葛亮在隆中對說過劉備北上一統天下的條件之一就是要必須拿下荊州和益州，關羽把荊州丟了，使蜀國失去進攻魏國的條件，導致後來諸葛亮走崎嶇的蜀道，糧草難以接濟，北伐是註定的失敗。然而蜀國面臨階級矛盾，諸葛亮依法治國，矛盾表面有所改變，但是實質沒變，三國實力中蜀國最弱，地理優勢條件不佔優勢，蜀國還是三國中最先滅亡的，歷史上蜀國鼎盛時代還是諸葛亮統治時代，這時候已經沒有劉備關羽張飛的事，即時關羽張飛不死，但是蜀國不會因此更加強盛，但是還是改變不了蜀國滅亡的命運，這也是歷史的必然。

大勇302318592021-05-01 23:57:42

不能，戰爭是綜合國力的角力，個人改變不了結果，即使給蜀國配五個呂布結局相同。

使用者元吉2019-12-12 07:49:38

一、二亇人不能決定一個國家的命運。

kentcooper2019-12-12 00:02:00

在此假設下，只要解決了東吳的心理問題，隆中對的計策就徹底實現了。將軍身帥益州之眾出於秦川，百姓敢不簞食壺漿以迎將軍者乎？因為彼時曹操已經差不多了。曹丕一旦篡漢就是了劉備時機成熟之時，可惜，歷史沒有如果。關羽死蜀崩。

北派說書人2019-12-13 09:29:17

《三國演義》以前在二叔看來，也不過是一個故事而已，但是故事看多了越品越有味兒。

當年關羽鎮守荊州，為荊州軍區總司令，若大家仔細看看圖，大家會發現，荊州這一塊地方的重要性，當初火燒赤壁，曹操為什麼那麼拼命的要把荊州全部拿下，那是因為荊州對四面八方皆有進可攻，退可守的地勢，我們從南宋時期的襄陽大戰就能夠看出來，連蒙古軍隊都是要豁出十幾萬軍隊的性命，也要勢必將這塊地方拿下，因為拿下荊襄，就等於拿下了長江中上游，所以無論他日誰在三國之中，佔了霸主之位，荊州勢必要拿下，單單關羽碰了一下襄陽這塊地方，就牽一髮而動全身，就連盟友東吳都直接背信棄義，直接背後捅刀子，荊州是一塊肥肉，若蜀國不在短時間站起來，遲早要丟。

而那時候關羽死時已經58歲，張飛死時55歲，你覺得這二人在那時自然死亡還能活多久？滿打滿算再活二十年，估計二十年後抱著個美女都不知道如何享受，而且二十年後，三國的大勢幾乎沒有什麼改變，縱然說關羽敗走麥城沒死，但是荊州丟了，和東吳關係破裂，在戰略上，那可是一次重大的失誤，丟失荊州，必須採取戰略守勢，而採取戰略守勢，代表著什麼？估計我不說大家也知道了，唯一的辦法就是坐等良機，哪有那麼多良機？

至於張飛，則是鎮守著閬中，東西南北都是自己的人，以其位置來看，南邊又是成都，仔細想想，其實張飛就是個打輔助的，和王者榮耀的定位竟然出奇的一樣，你覺得在未來的20年當中，他二人會起到什麼樣的風浪？別和我提出什麼六出祁山，那只是諸葛亮給劉禪爭取不被滅國最大的時間，以攻為守的策略，不知道眾道友咋看的，歡迎留言！

電動爺們2019-12-11 15:05:45

不知道……