藍田翠竹2022-09-12 07:10:06按照帛本簡本，上下有四級關係，外加聲人與百姓共五級。存在著上下四級都有互信問題。聲人之謀猷不用信不信的，更加貴言。百姓曰我自然也。沒有任何模糊可言。聲人是推論，他在大上之上，符合聲人與百姓的話語體系。
另。自然，自爾也。根據文字不同，不需要每次都術語化。
文字我不在行。附下。
［傳本］
太上，不知有之。
其次，親而譽之。其次，畏之。其次，侮之。信不足焉，有不信焉。
悠兮其貴言，功成事遂，百姓皆謂我自然。
［帛本］
大上，下知有之。其次，親譽之。其次，畏之。其下，母之。
信不足案，有不信。猷呵其貴言也，成功遂事，而百省胃我自然。
［簡本］
大上，下智有之。亓即新·親譽。亓旣愄之。亓即亻矛 之。
信不足安·焉，有不信。猷唬亓貴言也，成事述礻工·功，而百眚曰我自肰也。
以此［握手］
岑家澤根藝2022-09-15 12:09:38老子的“百姓皆謂我自然″是針對什麼有感而發我不知道也答不上來，自己沒讀過幾天書，沒有多大的學問，知識面也不廣，只有穿越到老子時代，問一問老子“百姓皆謂我自然”是針對什麼有感而發的。
成功助力車2022-09-11 09:48:13鑑於好友對我的一貫支援，理應禮尚往來，回答一下。［呲牙］［玫瑰］［握手］
“百姓皆謂我自然”語出《道德經》第十七章，是首句“太上，下知有之”的原因，也是對首句的呼應，還是“猶兮其貴言”的結果。
十七章前半部分（“太上，下知有之；其次，親而譽之；其次畏之；其次侮之”）講的是做人的四個層次。
“太上”是最高等級，“下知有之”是“太上”之下的所有人都僅僅是知道有“太上”這個人而已，對其所作所為、所做奉獻、功過是非並不清楚。
由於聖人（太上）實行無為和“不言之教”，因此“猶兮其貴言”。聖人“萬物作焉而不為始，生而不有，為而不恃”，“長而不宰”，而且“不自見”、“不自是”、“不自伐”、“不自矜”，所以聖人所起到的作用才不為人知。
這樣一來，“功成事遂”之後，也就出現“百姓皆謂我自然”的結果了。
《道德經》十七章裡面存在著因果關係。
不當之處，請好友斧正！［祈禱］［玫瑰］［握手］
蘭桂飄飄2022-09-15 00:57:24老子有偉大的宇宙觀，人生覌，世界觀，是政治家，哲學家，一切眾生都遵循自然法則，我們每個人都是小宇宙，小宇宙與大宇宙和諧，否則會出現瑕疵。
任何人違背了天地自然法則，等於違背倫常，包括一切有情眾生，情與無情同緣種智。
如果你劃分格局，大格局小格局，都是知見立知，知見立知是無明夲。
只要有思就有想，思，分別了，老祖宗的智慧附號無比偉大，思：劃成格子，有界線。
想：你的心己著相了，你心有一物，不是清淨心。一念不生通幽冥。
我們的眼耳鼻舌身意是色身，是六根，如何坐斷六根清淨？六根六塵六識，我們凡夫是識心看外面的境界。
所以產生了妄想分別執著。眼睛是門童，招覽外面的人事物，意根起現行，產生了我。
有我就有我所，我所就有妄想分別執著。無明現前。
遵循自然法則是天地執行的規律，人有生老病死，植物有生住異滅，礦物有成住壞空。
所以聖人發現了空即是色色即是空。知見立知無明本。
一切情與無情都是遵循自然運做而產生境緣。老子是人類智慧先覚者。有感而發。
天邊永遠有片雲2022-09-11 18:55:12謝謝邀請！我一直認為“百姓皆謂我自然”是老子針對老百姓不瞭解天道的存在而發的感慨，這裡的“我”指的老百姓。“太上“即天道，所以後世才有“太上老君”之稱。老子說：“萬物道生之，德蓄之”。但做為百姓是感覺不到這個“道，德“的存在，以及對自身的影響，所以無論是好事還是壞事百姓都認為是自己努力自發形成的。老子才發出這樣的感嘆！
本寂00012022-09-11 10:55:21我一貫喜歡粗暴簡單，這句話就是大白話：百姓都說很正常，啥事沒有，有什麼不同嗎？政府做啥事了？
結合上下文，說的是最好的治國理政，就是沒有痕跡，讓百姓不知不覺，自然而然的生活。所謂“善行無轍跡”
［大笑］
袁連法的國學答問2022-09-11 21:26:19到這章，連續三章討論對道的體認，常人如醉漢，有道紀之不昧；而善為道者則有辯證思維。特別是第十六章幾乎是已經汰去物相的純粹形而上學了。這一章其實就是“美言不信，信言不美”（第八十一章）的意思，但突出的是信，惟信，則言易知、道易行，但更有意思的是“功成事遂，百姓皆謂：「我自然 」”（參功成身退天之道也）。所以對於普通人來說，不通道不如不知，知而不信，則要麼親譽（狎匿）要麼畏侮之，“上士聞道，勤而行之﹔中士聞道，若存若亡﹔下士聞道，大笑之。不笑不足以為道。”（第四十章）因而貴言而不通道更加繆悠了。
回顧一下，第一章到第十一章，雖然錯綜言道，但始終不忘萬物，重點解釋如何觀萬物而明道；從第十二章到這一章，則聚焦於人與道的關係，涉及到方式、程度、語言等內容。既然如此，後面的論述應會轉向兩個方面：一是因言而信，以言為道；二是有道不信，因言廢道。以批評姿態出現（雖然前面也有天人對勘，臧否顯然，但泛泛之談）針對性和目的性就會越來越強。（詳見合集）
寄語深海2022-09-11 14:46:55對做事情時水到渠成的情景有感而發的。
有話少說2022-09-11 12:06:39《道德經》有五個自然。
十七章：百姓皆謂我自然。
二十三章：希言自然。
二十五章：人法地，地法天，天法道，道法自然。
五十一章：道之尊，德之貴，夫莫之命而常自然。
六十四章：以輔萬物之自然。
先說“道法自然”。自然，有人理解成現代詞“大自然”、“自然界”，道法自然，說成道效法“自然規律”，是錯誤的。因為“道生一，一生二，二生三，三生萬物”，自然界的天地萬物都是道生的。說道效法自然規律，是本末倒置。
自然，自身的樣子。道什麼樣？“是謂無狀之狀，無物之象，是謂惚恍”。惚恍，渾沌狀態，無規律可言。
道生天地萬物，各自有各自的樣子，不要改變它。
“百姓皆謂我自然”，百姓都說我們本來就是這個樣子。
哈大叔32022-09-11 14:11:41針對渾天太極的無我中國心，無我中國心乃自然生命也。
