英雄聯盟ad後期有必要出到100%暴擊嗎?早安芝士鱈魚泥2020-02-19 21:33:32

我一般出75%,剩下的25%是我賜給他們的仁慈

英雄聯盟ad後期有必要出到100%暴擊嗎?知乎使用者2020-02-22 12:11:26

除了燼以外,沒什麼英雄需要滿暴。

一般情況下75%暴擊率就足夠了,50%對面要是沒什麼坦克的話其實也夠用。

暴擊就是用來提升輸出的,你滿暴無非意味著是一手究極暴力流,其實沒那種必要的,多數情況下ADC卻的不是輸出而是輸出環境,尤其是到了後期與其堆輸出不如堆一兩件防裝或者半防裝要靠譜。

英雄聯盟ad後期有必要出到100%暴擊嗎?知乎使用者2020-03-22 12:22:16

我是溫大的老觀眾了,但是自從我發現他偶爾在lol板塊發帖子之後就感覺畫風有點怪異……

溫大說這是個初中級別的數學問題

我第一反應也是數學問題,可是不覺得是初中問題呀,因為我先想到的是邊際收益遞減

這一點在lol確實存在,比如說護甲和魔抗的傷害減免機制就是這樣的

可是暴擊率和攻擊力對輸出的提升是線性的,這一點溫大也明白,他開篇也說了這一點

那我第二個想到的是數學期望,這一點可以幫助一些數學敏感性不好的童鞋理解一下為什麼線性收益不存在邊際收益遞減(我覺得數學不好的根本想不到這一點233)

但這也是高中範疇

好吧,那說到初中範圍那我只能想到另一條規律了,那就是兩個數相乘,其最大值取在兩個數相等時,雖然高中才學均值不等式,但同周長矩形面積取在正方形這一點應該初中生能理解。

很明顯暴擊傷害是(1+暴擊率)*攻擊力*(1+暴擊傷害加成)*(1-物理傷害減免)

其中後兩者是可以控制變數的,所以這的確是一個可以看做矩形面積的數學模型

那麼問題來了,在後期的時候,(1+暴擊率)和(攻擊力)這兩者哪個大?

我剛剛測試了一下,三件套無盡吸藍刀綠叉的18級盧錫安,攻擊力是272,暴擊率是75%

不考慮什麼偽隨機暴擊補償機制,那麼a100次會出75次暴擊,25次普攻,平均傷害是272*175%=340

這時候加x攻擊力,提升的傷害是((272+x)* 175%)-(272 * 175%)=175% * x

而加y暴擊率,提升的傷害是(272 *(175+y)%)-(272 * 175%)=272 * y%

同經濟下,x約等於y

所以出暴擊提升的普攻傷害更高

但是,談不上質變

再加上攻擊力本身會增加技能傷害,暴擊不會

所以,兩者的傷害提升沒有什麼顯著區別,對暴擊有技能加成的ad,暴擊收益更大,對技能攻擊力加成高的ad,攻擊力收益更大

要我說這其實不是個數學問題

而是個經濟學問題

lol玩家群裡雖然不都是理性人,但是總有一部分理性人存在,而這部分人往往能帶起潮流

自己思考出裝問題本身是朝著lol經濟學中的理性人成長的過程

但也就是對那些擺在明面上的理性人不信任

說白了就是你為什麼不想想職業選手和頂尖路人是怎麼出裝的

他們遊戲理解比你差麼

真以為高階玩家只是操作好,意識思路不如你嗎

這個問題問出來真的挺離譜的,如果不是看到溫大回答我大概不會理會

英雄聯盟ad後期有必要出到100%暴擊嗎?警覺調整者2020-03-23 00:43:15

反對那幾個認為跟段位有關的答案,我覺得這題只和雙方陣容和局勢有關,總有那麼幾個答主老是強調段位,誰不是從 黑鐵青銅白銀黃金 打到 鉑金鑽石大師王者 的?

對面 短手多 位移少 身板脆 的局,可以100%暴擊

(這種局很少見)

對面 傷害高 突進多 身板脆 的局,可以75%暴擊

(對面一堆刺客)

對面 護甲高 血量厚 身板硬 的局,25-50%暴擊就夠了,破敗和穿甲弓可以先考慮

(對面一堆坦克)

對面爆發高=你要有件復活甲(第三件或第四件)或者帶屏障

對面男刀劫魚人中單,而是總是來下路抓你

對面控制多=你應該出件水銀(1300)或者帶淨化或者夜之鋒刃

對面日女泰坦錘石莫甘娜輔助,卡牌冰女中單,潘森鐵男上單,阿木木豬妹打野

對面消耗強=前期可以考慮吸血(900)或者兩件多蘭劍+天賦血統(出門1件)

對面ez維魯斯寒冰輪子媽ad,火男大眼輔助

對面蘭頓日炎反甲亡板冰拳冰心(肉身上兩件以上)=破甲弓

對面60護甲以上,紅穿甲弓的

穿甲效果

收益最高:60*0。35=21

150護甲時:53穿甲

192護甲時:67穿甲 (幕刃 幽夢 血色之刃 夜之鋒刃)21+18+18+10=67(18級)

所以對面什麼都不太缺的整容挺難打的

鞋子一件,針對局勢裝備1-2件

你看,有這麼多情況不需要到100%暴擊

原答案:

這個問題要具體分析

你是奧巴驢,你對面是女槍

雙方其他英雄全死,三路塔全爆

你倆互相都是3下平a暴擊就死,都空藍,都是攻速1。8,沒有復活甲,雙招都交了

但是你75%暴擊率你打了兩下暴擊一下沒有暴擊

結果你死了,這局你輸了,你回頭想想就不該賣一件暴擊裝換黑切

你是奧巴驢,你已經吸藍刀 無盡 颶風 攻速鞋

你有點小優勢

你家上單奧恩,打野阿木木,中單卡薩丁,輔助泰坦

卡薩丁被打爆了,對面男刀發育極好

對面上路鐵男,中單男刀,打野瞎子,ad小炮,輔助日女

對面男刀多你一件大件

你是再出件暴擊?還是復活甲?

你出暴擊,男刀直接上來一換一甚至一換二,你們沒大c,團戰大機率會輸

你出復活甲,男刀對著你的300額外懸賞看了又看,沒敢直接開你,打團被你家上野輔控住被你打死

你這把你這樣出就是當個大c去打,對面不能瞬秒你,你這麼出我覺得沒什麼大毛病,但實在要說的話,做件吸血會好一點

英雄聯盟ad後期有必要出到100%暴擊嗎?夏玄2020-03-23 06:53:51

先說結論,90%(虛指)甚至更高的情況下不會,但是當分段到了特別高的rank裡AD追求傷害最大化(包括個別ad出滿暴擊等方式而不考慮怎麼多保命)的情況會有所提高。

(為了避免誤會,把原答案中關於白金分水嶺的解釋刪掉了。並非刻意分化段位,只是白金以下的對局不夠客觀比較隨意。國服英雄勝率等等資料只統計白金以上對局就是個例子。)

可能很多人會覺得這個比例不合理。但其實這個問題討論起來,嚴謹一點需要寫太多字了,不是一兩句話能說清楚的。

lol出裝不會遵循單一的套路,對線期的優劣勢甚至我方對方中上野的發育情況都能影響你的出裝。這個問題如果改成

“常規陣容下(我方對方都是肉+刺客/法師+控制半肉+ad+輸出半肉),陣容強度 55開,大後期,此時adc是否應該在原有50% 75%的基礎上追求100%暴擊?”

你看,我已經用了超多的限制條件來修飾這個問題,力圖控制變數,但就算如此也還是不夠嚴謹。

同樣是暴擊流ad,舉幾個代表性的例子

女警 金克斯 燼 德萊文 霞 老鼠

這些可都是基本上純靠暴擊流打傷害,沒什麼其他出裝吧?(卡一狙不算,燼假設出暴擊)

女警需要點前排,卡位置,放夾子,本身自帶暴擊因素,75足夠

金克斯力圖刷被動轟後排,短腿加保命,必不可能100

燼需要跑路屬性,第四發自帶暴擊,75足矣

德萊文短腿 必出吸血/水銀 破甲 ,七傷拳打法,不可能100

霞有大招 倒鉤 可以出100

老鼠打團就是用來找好位置打輸出然後死的,必出100。(其實老鼠放在這裡也不大合適,暫且無視破敗吧)

這還不算千變萬化的開團手段以及先後手,還不算那些特定的 刺客/裝備 壓制的那種ad,比如女妖對VN就是噩夢

所以這個問題答案是

在理想情況下(最普通的那種情況就是理想情況),絕大部分是沒必要出100暴擊的,跟收益率無關,僅僅是那一個格子與其從75疊到100帶來的收益,不如出一件飲血水銀飲魔刀復活甲藍盾綠甲甚至中亞沙漏帶來的收益。

但是不理想的情況有很多,對面男刀奇亞娜玩的賊6,我把對面下路打穿了,我方刀妹可以1v3,對面打野住在下路了,對方卡薩丁16級了,吉吉國王亂殺了,神仙開團/團滅發動機……。等等等,這些因素有促使你出100暴擊的也有促使你出75暴擊的甚至更低的,雖然這些才是峽谷常態,但不做討論。不然這個問題就失去了存在的意義

最後補充一句,之所以分段越高反而出100的人更多是因為,分段越高對線被打穿/把對面打穿的機率越小,裝備等級不容易拉大,輸贏往往取決於雙方水平微小的差距以及打野一次次的節奏運營把這種差距拉大轉變成團戰的勝負手。

AD固然想秀操作但是中上更能操作,空間更大,所以高分段均勢團戰ad很難存活,這種情況下的AD或多或少的都會“老鼠化”,自然一味追求傷害最大化,不考慮其他。所以

在符合上述條件下的對局中

高分段大後期的

純暴擊流

ad出的最多的是鞋子+復活甲+四件套。其他型別ad也多是用來出其他純傷害裝的多。

最後說一點小小的補充,我承認邊際效益這套理論的確在經濟學中有很大的價值,但是

一味地

堆這種資料真的非常枯燥且沒有價值,活脫脫現代版“紙上談兵”,經濟學假設人都是理性的所以經常跟現實情況差距頗深,放到lol,兵法中也一樣,你不能說邊際效益理論沒有價值,就好像說兵法沒價值或者出裝思路沒用一樣。但是

理論出發實踐指導靈活運用

才是王道,多變得環境中思考的東西也要多很多,所謂的理論就強加了很多條條框框,這就是不實用的原因所在。

三更: 雖然這個回答沒什麼人看,但是隔三差五的冒出一條包括且不限於找特例槓/吹毛求疵/秀優越/無端懷疑/閱讀理解文盲選手/拿我的觀點複述一遍用來反駁我的秀兒等等評論,看著屬實也難受且心酸。我想我已經說的足夠多足夠廢話了,還是杜絕不了個別小夥伴各顯神通,求你們讓我說點兒話吧。

對了另外多加一句,知乎經典有云 :“

這世上所有的不利情況都是因為當事人的能力不足

。”本人對此深以為然,玩adc不管隊友如何孤兒如何花式送媽,也不管對面如何生猛或者代練選手,只要贏不了就是菜。同樣的知乎不論參與意見的某些網友如何XX,XXX或者XXXX,只要解釋不清不令人信服就是菜,所以我菜,共勉。