趙雲的官職真的比不上魏延嗎?究竟誰高?有何不可1805800262017-07-25 18:55:49

正史上趙雲是蜀國重要人物,武勇不亞於呂布,長坂坡裡殺出來的猛將三國能有幾人,也是成名之戰,從此三國眾人皆認可趙雲,古人都認可,反到是生活在現在的人口無遮攔,隨意抹黑。單獨指揮軍隊作戰是入蜀平定戰時趙雲率軍下江州城後,由外水深入,攻取江陽、犍為等郡。次年與劉備、諸葛亮於成都會合。後拜翊軍將軍,這時稍微懂點歷史的人會激動的跳出來說這是雜牌將軍封號!但這隻能說明你的無知,按曹魏施行的九品中正制,雜號將軍被列為第五品,但劉備建立的蜀漢政權在官職上並未使用九品中正制,所翊軍將軍無法從品級上來論高低。從權利來看,趙雲擔任翊軍將軍時,已任徵西將軍的黃忠在漢水之戰時卻需要趙雲授予兵馬,由此可見,在蜀漢這種特殊的情況下,官職低權利卻不一定小,同為雜號將軍的劉備義子,副軍將軍劉封統攝徵北將軍申耽,可以佐證這一點。魏延鎮守過漢中,趙雲亦鎮守過江州,都可以算是封疆大吏。趙雲同時認領過中護軍,不是劉備絕對信任的人是不會做這個職位的。陳到直到戰死都不能和趙相比,也不具備可比性,不過多陳述了。魏延無論在蜀國的地位和人際關係都差趙雲太多,也註定其不得善終。

趙雲的官職真的比不上魏延嗎?究竟誰高?吹古說今lns二郎2017-07-05 11:27:51

在蜀營將裡論武功,領兵打仗能力綜合起來,魏延第一,黃忠第二,光羽第三,馬超第四,張飛第五,趙雲第六,所以劉備放心的把關羽留荊州,還是跟他有多年感情,馬超是後收的,就說魏延,他有武功,有謀略,有膽識,比孔明厲害,孔明一直嫉妒魏延,想找機會報復,劉備死了,可是來機會了,什麼也不說把他幹掉,清理障礙,劉備看的清楚,魏延能力超過趙雲

趙雲的官職真的比不上魏延嗎?究竟誰高?跟著小王看搏擊2017-06-11 18:36:04

趙雲只是個文官而已,他的所謂戰功都是陳到的,只是被吹噓的太神,魏延是劉備軍中第五戰將,跟著劉備益州作戰,又跟著諸葛亮平定南中蠻夷,又跟著北伐,獨立作戰的時候吃掉了曹賊一萬多人,魏延活著的時候就封侯了,趙雲是死後追贈的,你說誰的官職高?當然是魏延

趙雲的官職真的比不上魏延嗎?究竟誰高?於丶德綱2017-05-27 12:31:38

本文只說正史,不說演義和野史。喜歡談演義和野史的請繞道。

趙雲跟魏延不是一種型別的人才,趙雲和典韋許褚周泰等人是一種型別的,屬於伴隨主公身邊的保鏢的人。特點是有勇無謀,絕對的忠心,深得主公信任。

而魏延跟關羽張遼周瑜曹真等人是一種型別,屬於在外統兵作戰的人。特點是有統兵能力,有勇有謀,得到主公信任的人。

趙雲的官職真的比不上魏延嗎?究竟誰高?吹牛娃的春天2017-05-12 13:00:46

周瑜在孫策孫權時很長一段時間就中護軍的職務,魏延督漢中,趙雲督江州,都是有記載的。另外魏延一生到死最後官位都沒高過趙雲,徵西大將軍,就是徵西將軍的雜號。說白了還是徵西將軍,仍然和趙雲同級。非親戚或連姻就只能這麼大,後期即便有那麼兩皇親被封名號,他們也基本不用打仗,留守掛號而已。說實權大是有的。

趙雲的官職真的比不上魏延嗎?究竟誰高?子明先生2017-05-07 15:22:19

首先劉備是非常喜愛魏延的,而趙雲雖然是早期追隨劉備的將領,卻備受劉備猜忌。一直不能得到劉備的重用。扮演著看家護院的角色。至於趙雲和劉備的高下,這裡還舉一個史實。當初劉備取漢中,稱漢中王,封4大上將,前將軍關羽,後將軍黃忠,左將軍馬超,右將軍張飛。隨後要留一員能獨當一面,又得信任的大將守漢中。當時關羽鎮守荊州,所有人都認為守漢中的非張飛莫屬,但是事實是劉備讓魏延守漢中。可見劉備對魏延的器重和喜愛。而到了劉禪時期,實際上也是孔明時期,基本上也是延續前朝的做法。當時的魏延在朝野由於功勞大,權力大,能力大,基本上文武大臣都對其避讓。而楊儀是個例外,這也導致諸葛死後,出現魏延叛國這一鬧劇,實然是個大冤案。但是要拿趙雲和魏延比顯然趙雲是不夠格的,魏延無論哪一個方面都比趙雲強。同時趙雲也是勤勤懇懇,任勞任怨的一個人,所以後人為其打抱不平,導致趙雲的地位能力被某些文學作品吹捧。但是我們還是應該理性看待、尊重和分析歷史。

趙雲的官職真的比不上魏延嗎?究竟誰高?文藝骨幹2017-04-16 16:10:42

趙雲的官職真的比不上魏延嗎?究竟誰高?

論官職,魏延從入主漢中鎮守一方之後,尤其是劉備去世後官職更是遠遠高於趙雲。魏延卻是實名將軍,手握重兵,且是野戰部隊,歷次戰鬥幾乎都是主角,除了街亭。

魏延

221年鎮北將軍,223年都亭候。

227年丞相司馬,涼州刺史。

230年前軍師,徵西大將軍,假節,南鄭侯(縣侯,乃是萬戶侯)。

趙雲

213年,翊軍將軍,大致為輔佐的親近武官。

定軍山一戰中,趙雲幾次殺入曹營救出同仁張著,一起平安退回大營。劉備次日視察軍營贊同趙雲渾身是膽。軍中呼為虎威將軍。

221年都督江州。

223年,趙雲由中護軍和徵南將軍升為鎮東將軍,永昌亭侯。(縣侯,鄉侯,亭侯,關內侯依次遞減)。

229年病逝。

趙雲的官職真的比不上魏延嗎?究竟誰高?網路水軍大都督2017-04-07 17:47:17

趙雲:先主與雲同床眠臥,密遣雲合募得數百人。與夏侯惇戰於博望,生獲夏侯蘭。雲身抱弱子,即後主也,保護甘夫人,即後主母也,皆得免難。從平江南,以為偏將軍,領桂陽太守,代趙範。先主入益州,雲領留營司馬。雲與張飛勒兵截江,乃得後主還。亮率雲與張飛等俱溯江西上,平定郡縣。至江州,分遣雲從外水上江陽,與亮會於成都。成都既定,以云為翊軍將軍。雲將數十騎輕行出圍,迎視忠等。值曹公揚兵大出, 云為公前鋒所擊,方戰,其大眾至,勢逼,遂前突其陳,且鬥且卻。公軍敗,已複合,雲陷敵,還趣圍。將張著被創,雲復馳馬還營迎著。公軍追至圍,此時沔陽長張翼在雲圍內,翼欲閉門拒守,而云入營,更大開門,偃旗息鼓。公軍疑雲有伏兵,引去。雲雷鼓震天,惟以戎弩於後射公軍,公軍驚駭,自相蹂踐,墮漢水中死者甚多。先主明旦自來,至雲營圍視昨戰處,曰:“子龍一身都是膽也。”作樂飲宴至暝。軍中號云為虎威將軍。先主不聽,遂東征,留雲督江州。先主失利於秭歸,雲進兵至永安,吳軍已退。雲、芝兵弱敵強,失利於箕谷,然斂眾固守,不至大敗。雲身自斷後,軍資什物,略無所棄,兵將無緣相失。 魏延:以部曲隨先主入蜀,數有戰功,遷牙門將軍。使延西入羌中,魏後將軍費瑤、雍州剌史郭淮與延戰於陽溪,延大破淮等。 根據史書記載,趙雲的成績明顯優於魏延,不知道魏延吹為什麼那麼多。

趙雲的官職真的比不上魏延嗎?究竟誰高?巴山夜雨涮鍋2017-03-23 11:16:18

謝邀。

關於這個問題,首先要看在什麼體系。如果是《三國演義》及民間傳說、評書評話,那麼趙雲被封為“五虎上將”,當然比魏延高一個檔次。

下面說說歷史中。我的頭條號中有一篇文章專門講到這個問題,歡迎移步

http://www。toutiao。com/i6345573633858994689/

下面簡單概述下兩人官職比較。

歷史上,趙雲出道較早,大致190年左右已經被常山郡推舉為民兵指揮官了。趙雲投劉備是在200年,是劉備當時的核心將領之一。

魏延出道則比較晚。大致在201年-207年中的某個時段投到劉備手下,但最初的地位較低,可能只是普通士兵或小頭目。

赤壁之戰後的208年-210年,趙雲擔任偏將軍、牙門將軍(相當於大校師長)、桂陽太守(地市級幹部),魏延大約是曲侯、

別部司馬之類的連營級軍官。

214年打下益州之後,魏延大幅度提升,晉級為牙門將軍(相當於大校師長),和趙雲之前的官職相當。趙雲則晉級為翊軍將軍(相當於少將軍長),比魏延高一點,但差距已經大大縮小。從蜀漢陣營中的相對位置,魏延大致從百名開外進步到幾十名,趙雲則從前五名退步到二十名左右。

趙雲的官職真的比不上魏延嗎?究竟誰高?

到219年劉備攻克漢中,稱漢中王,

魏延一躍成為漢中都督、鎮遠將軍(相當於中將集團軍副司令)、漢中太守。而趙雲

依然是翊軍將軍(少將軍長),其職位已經低於魏延。

這麼算來,219年的魏延在蜀漢集團內的武將排名中,大致次於關張馬黃和李嚴,能進前六。如果再加上糜竺、孫乾、簡雍、許靖、射援、賴恭等掛武職的文臣,大約是十多名的樣子。而趙雲在大家紛紛加官進爵的情況下原地踏步,地位大致下降到三四十名開外了。

再往後,劉備221年稱帝,封張飛為車騎將軍,馬超為驃騎將軍(相當於陸軍副總司令,大將軍銜),而魏延則升級為鎮北將軍,還是相當於中將。此時魏延的武將排名已經是第四了。趙雲還是翊軍將軍,排名三四十名……

接下來兩年,蜀漢繼續不斷死人。到223年劉備去世時,鎮北將軍魏延已經成為蜀漢軍事系統中僅次於丞相諸葛亮和輔漢將軍李嚴的第三號人物。阿斗繼位後,老將趙雲被任命為中護軍、鎮南將軍(中將),算是從品級上追平了魏延。後來又改為鎮東將軍。

228年第一次北伐,鎮遠將軍魏延擔任前軍師,鎮東將軍趙雲是東路軍指揮官,倆基本上是諸葛亮北伐軍團的兩大副帥。

但是228年第一次北伐失敗後,趙雲作為東路軍指揮官,跟諸葛亮一起降級為鎮軍將軍(少將),於是又比魏延低了。

229年,趙雲去世。230年,魏延晉級為徵西大將軍(相當於大將)。234年,魏延死。

趙雲的官職真的比不上魏延嗎?究竟誰高?

綜述:219年前,趙雲官大。219年後,魏延官大。