陋室銘2038350862018-10-21 19:07:10中國儒教，忠，孝，傑，義。開天劈地堯舜禪讓禹。帝王生息，有了階級，君子莫測，小人成大氣。惟叫天下人服我，不叫我成臣。鬧市一家族，當政了，天下安定，萬物復甦，商賈生息天下治理。基督說：只要你放下了，跟我走了，你就有福了！
中孚鑑2018-10-21 13:11:10李世民和朱棣是透過政變或起兵的形式取得帝位的，但他們做上皇帝后，卻使國力提高，都是很有作為的皇帝。李世民和朱棣獲取皇帝之位的方式也不說是可恥不可恥，畢竟是勝者為王、敗者為寇。
若要真的分下李世民和朱棣的奪權方式。或許朱棣比李世民負面重些。
李世民本是就是首倡極力建議李淵起兵的，李淵也答應以後立李世民為太子，但後來李淵卻立了長子李建成。
之後李世民戰功彪炳，平定各處割據勢力，李淵為了鼓勵李世民，又說李世民打贏戰爭後，立李世民為太子，但最後李淵又食言了，還是沒立李世民為太子，雖然封李世民為天策上將，位列親王、三公之上，但畢竟不是太子。
同時李世民因為地位高了，就威脅到太子李建成，李建成多次都想除去李世民，他們之間的矛盾也越來越激烈，最終發動玄武門之變，李世民殺死李建成和李元吉。
本來李淵就多次說過要立李世民為太子，但每次都沒有實現，給了李世民希望，卻又讓李世民失望，在加上李建成的原因，最終發生了政變。
朱棣是朱元璋之子，朱元璋在太子去世後，立朱允文為太子，朱元璋覺得朱允文仁厚，以後不能壓制的住功臣宿將，所以就開始大殺功臣為朱允文掃平道路，之後又分封朱家之人也就藩王，希望他們可以作為朝廷的屏障。
但是後來朱棣卻起兵反對朝廷，反對當時已經身為皇帝的建文帝。最終建文帝被打敗，朱棣從他侄子手裡奪得地位，登基為帝，是為永樂大帝。從此朱允文的下落也不知去向。
李世民和朱棣一個是和兄弟相爭。一個是和侄子相爭，一個是在開國皇帝在世時就發動政變，一個是在開國皇帝去世後起兵靖難。一個發動政變牽連不大，一個起兵成功後，大開殺戒。所以不難看出他們的高低。
當然他們都是很有作為的皇帝，這一點是可以確定的，不管如何，歷來都是勝者為王敗者寇。他們既然成功的取得權利登基為帝，那他們就是勝利者，至高無上權利的皇位之爭本來就是殘酷的。
農夫說歷史2018-10-21 20:08:45李世民和朱棣都是難得的帝王，他們的繼位有相同之處，也有不同之處，就因為他們的不同之處，個人覺得李世民手段可能比較可恥。為什麼呢？李世民發動玄武門之變，雖然表面上是李建成和李元吉給逼的，其實是他老爸的錯，答應的太子位置，就這樣沒了，所以他老爸感覺到李世民要下狠手時，叮囑不要手足相殘，李世民呢，深知斬草不除根，春風吹又生，於是就痛下殺手，殺掉自己的兄弟，還反過來逼他老爸李淵禪位，說白了就是明搶，為的就是奪回他認為本屬於他自己的皇位。
反觀朱棣呢，取得皇位手段與李世民差不多——搶！可是對這位皇帝似乎狠不起來，話說朱元璋愛屋及烏，原本皇位是給他大兒子朱標的，可惜啊，朱標過早就死了，那皇位呢，給了他兒子的兒子-朱允炆。朱允炆的治國理念為仁愛，而彼時的政治情況，這個政策顯然是不合事宜的，因為一般太子死了，其他皇子在，就得重新選擇一位，你朱允炆爬到各位皇叔的頭上，其他王爺不會答應，朱棣呢，看到潛在的內亂危機，及時奪取皇位，不得不說一定程度上是救了大明王朝，所以相比而言，李世民的方式有點可恥。
龍天一馬2018-10-21 19:57:02勝者為王，要登上帝位就要冷酷無情和六親不認，根本沒有可不可恥之說，你不殺別人，別人轉身就給你一刀，他們都是勝利者，因為他們成功上位，而且還在位置上乾得很好，就算他們失敗了也不可恥，因為他們有勇氣幹驚天地的大事，所以他們是人中之龍，我可萬萬學不了他們，因為我逍遙自在的小屁孩，平凡快樂的過一生就很開森
書中有毒2018-10-21 16:27:44按照題主的問法，如果非要將李世民與朱棣做個縱比，當然是李世民更可恥了。原因有三：
第一，李世民弒君（殺父）意圖明顯。已超越了人性之底線。
歷史都是勝利者書寫的。有關玄武門之變的情節是有篡改的。李世民精心策劃的玄武門之變，其實真正的目的並不是太子李建成，而是唐高祖李淵。秦王李世民並沒有必勝的把握，兩手準備，讓尉遲敬德挾持了皇帝李淵當人質。如果玄武門失利，挾天子令諸侯，李建成還能當成太子嗎？如果李淵節烈不從，肯定沒好下場。試想，李淵還活著，李世民就敢赤裸裸地搶班奪權且以弒殺父皇為目標，在以三綱五常為倫理基礎的王朝裡，李世民的作為，細思極恐；而朱棣則不同，朱元璋在世時安分守邊，只是侄兒朱允炆剛上臺聽從“四大秀才”的建議削藩過急過猛，朱棣也有點被迫的意味。
第二，李世民誅殺殆盡了兄與弟的全家，霸佔弟媳20年。
李世民的斬草除根是毒辣的。玄武門之變後，他殺光了太子李建成與李元吉的全家（尤其是十幾個未成年的侄兒），還將李元吉的妃子強行霸佔20年——殺子奪妻，世間之深仇大恨無出其右者。一父同胞兄弟至親，血脈相連，他也能下得去手；而朱棣在這點上就比李世民強一些，建文帝下落不明，他將朱允炇的兒子圈禁留了一命，到明英宗時還給放了，其碼朱允炇的血脈延續了。朱棣對拒不歸順的舊臣無情打擊毫不手軟，比如誅殺方孝孺十族等等，這則另當別論了。
第三，李世民採取的陰謀公式，對後世影響極壞。
這裡當然是從為人的陽光方面說，朱棣稍微好於李世民（其實二者是一丘之貉）。可能二者所處的現實環境不同，朱棣是明打明公開宣戰，是耍陽謀。有本事戰場上見，800多人造反成功了，誰是真英雄三年見分曉，事實證明朱允炇是個窩囊貨，輸了就讓出皇位天經地義，朱棣還真有點江湖俠客的義氣感。而李世民的做法，雖有點出奇制勝，總是不光明正大不地道，齷齪裡夾雜著陰險與殘忍。
當然，歷史事實證明：造反不是他們的原罪，都是封建王朝立長不立幼的體制惹的禍！反過來講，也不見得李建成與朱允炇執政行就肯定不如李世民與朱棣，其碼，從朱允炆嚴令將士不許傷及四叔朱棣來看，他其碼心存仁善！
愛幫幫APP2018-10-22 10:54:04所謂的皇親貴族不過就是權力之爭，很殘酷。
李世民：不是你死就是我活。
朱棣：野心與慾望+不滿，不敢居於人下。
聰明的小龍女2019-01-09 19:35:23李世民奪皇位方式更狠，不僅殺了兄長李建成弟弟李元吉還把兄長五個兒子全殺了奪了弟媳為妃。
惠水濟善2018-10-21 19:06:38沒有最可恥，只有更無恥！
二位奮發有為，洗白了大部分恥辱，。
其實，更能從他們身上看到人性的醜惡。
手機使用者141778477232018-10-24 15:23:05這哥倆都差不多，都是造反、篡位出身，又都算是一代明君，又都無恥的改了史書。
撒旦的陽光2018-10-22 11:07:06沒有可比性，首先拿李世民來講他的政治能力，軍事能力，魄力和格局以及政治智慧心狠手辣程度都強於李淵，可朱棣比起朱元璋那就是沒太大可比性，李唐江山大多數是李世民打下來的，而朱明江山是人家朱元璋打下來的，所以李世民可以玩政變逼李淵退位，但是朱棣不行能力不夠就算後期靖難也有多數被逼成分，但是你不能就此認為朱棣沒這樣想過，只是他和李世民的處境不同能力也不同，品德方面沒法客觀比較。
再者說李世民的唐朝本身就是李淵奪了他表哥的位置，也就是說李世民出身就是皇親國戚，而朱棣呢？朱元璋可是草莽出身，李世民自幼在帝王家長大親情意識本來就不重，而朱元璋可是最疼自己的老婆跟兒子的，所以所以兩個人的價值觀也不是一個頻道上的，並且李淵可是活了七十多歲，足以證明李世民還沒有玩個“被暴斃”“被駕崩”這一說還算應該有了基本的人性，朱棣呢也沒有對自己的侄孫斬盡殺絕……所以怎麼比，誰可恥？只能說彼此彼此
北愛311225582018-10-21 20:09:14都不可恥，你不反結果必定是死，李世民和朱棣都非正統，繼承不了皇位，但是都是能力非常強的主，對皇位產生巨大的威脅，不是說你安分就能活，你是皇權控制不了的主，你必定會被除，不反是死，反了能求一線生機，沒有可恥一說
會理遊子——文斌2018-10-21 18:01:39都可恥，雖然他們確實很有作為也都使國家強勢但是都難逃一個篡字
蕭湘居士2018-10-21 18:24:31世民、與朱棣搶位奪位可恥。坐位治國可敬。功過相抵，I力挺功大於過。儒可稱惡，史稱英主。
大神曹842018-10-21 18:56:10古今歷史，從來講究個成王敗寇。
成功者也會努力洗白自己，抹黑對手。真實的歷史我們沒有經歷過，所以只能透過史學家的記錄和言論加上考古研究佐證來獲取。
我們所獲取的歷史，朱棣和李世民都是透過政變起兵這樣的手段，從家族手中獲取了帝位，其實沒什麼誰比誰更卑鄙無恥。但是這兩個帝王在政績上都很突出，分別造就了當時的盛世，老百姓的生活相對來說都有提高，這是好的方面。站在現在的角度來看，當時不管誰做皇帝，只要能讓國家強盛，對我們這種升斗小民來說，並不是太重要。
李世民獲取帝位靠的是宣武門政變，先下手為強，流血犧牲相對來說少一點，除去的大部分也是前太子黨羽及跟隨者，沒有發生大的戰爭，給老百姓造成的苦難是很少的。
而朱棣的政變，是藩王軍隊和皇帝軍隊的戰爭，而且持續了數年，說實話，必然是會給老百姓帶來嚴重的賦稅，流離失所，骨肉分離。
