對應長度有普朗克長度,有普朗克角度嗎?趙泠2021-06-05 20:37:57

在物理學中,已經存在稱為“普朗克角度”的概念。這是對最小可辨別角的假設限制:自由光子的不同世界線之間的最小角度。

\varphi_{P}\sim\frac{l_{P}}{r_{e}}\sim5.73\times10^{-21}

在地球上觀測“發生位置距離我們非常遙遠的天文現象”(例如伽馬射線暴)時,儀器接收到的光子可能受此限制

[1]

。這個概念目前沒什麼用,也不是對時空的實際限制。

1994 年的論文裡就有的東西在這個問題下於 2014 年被答非所問,這件事教育我們“你幻想的那個老知乎沒有你幻想的那麼好”。

對應長度有普朗克長度,有普朗克角度嗎?知乎使用者2021-06-06 18:44:52

@趙泠 提到的普朗克角度,我以前才疏學淺,沒有聽過,所以我特意查了查。谷歌指向的第一個網頁是handwiki:

Planck angle - HandWiki

為了照顧無法科學上網的同志,我截個圖。

對應長度有普朗克長度,有普朗克角度嗎?

可以看出,是一個東西。但在這個頁面的最上面handwiki給出了一個提醒:

對應長度有普朗克長度,有普朗克角度嗎?

大意是有人質疑過這個概念在除了原始論文外是否被接受,在那以後並沒有提供證據。我(猜測是管理人員)尋找的這個概念的用法,要不不可靠,要不和本頁面不同,要不兼而有之。所以此頁面在未來可能被刪除。

於是我去找了下頁面裡提到的這篇文章,並不是很難找:

對應長度有普朗克長度,有普朗克角度嗎?

論文我大致掃了一眼,就是直接用Planck尺度和電子的經典半徑做比得到的一個東西。這和我們熟知的Planck單位不一樣,Planck單位制當中用的都是G、k、c、h這些常數,分別代表引力、熱力學、運動學、和量子力學的維度。電子的經典半徑

l_e=e^2/4\pi\epsilon m_e c^2

(本質上是將電子想象成一個緻密的均勻帶電球,認為其質量全由靜電能提供),相關參量有兩個:真空介電常數epsilon、以及電子質量。其中電子質量並不像其它常數那麼普適。

事實上,題主文章中問到的Planck角度顯然是有關運動學的一個單位,所以我們肯定無法從和電磁學相關的參量將其推匯出來,更遑論其中還有一個不那麼普適的引數。

所以在我看來1994年ApJ上的這篇論文對回答本題是沒有作用的。

現在還剩下另外一個問題:1994年的這篇論文所闡述的概念是否被廣泛接受。以Planck Angle作為關鍵字,除了上文提到的wikihand一個wiki頁面以外,其餘均是一些問答社群。至少說明了這個概念並不是“網際網路的常識”。然後我去搜索了一些論文庫,但很遺憾由於Planck衛星的原因,Planck Angle這個關鍵字檢索到的內容極其多。利用量子波動速讀大法,翻了幾頁我放棄了。

於是我只剩下最後一招,就是檢索原始論文題目:Cosmic Gamma-Ray Burst Sources: The Phenomenon with the Smallest Angular Size in the Observable Universe,看看有多少人受其啟發。

谷歌學術引用次數是空白:

對應長度有普朗克長度,有普朗克角度嗎?

哈佛的astrophysics data system給的被引也是空的:

對應長度有普朗克長度,有普朗克角度嗎?

web of science給出的結果也是空的:

對應長度有普朗克長度,有普朗克角度嗎?

所以說至少這篇文章闡述的概念暫時沒有啟發多少研究。

那麼,有沒有人提出過Planck角度的概念呢?

Simulating Space and Time

Brian Whitworth Massey University, Albany, Auckland, New Zealand這篇文章裡提到了。其是基於利用Planck長度和時間將時空分割成離散區域,既然如此,那麼某一事件附近的鄰近點數目就是有限的。當然這也是bullshit。因為在我看來:

普朗克尺度附近的物理儘管很有趣,但此處的物理並不存在某種限制。

對應長度有普朗克長度,有普朗克角度嗎?知乎使用者2021-06-06 22:27:46

我提供一個思路,

\theta=\frac{普朗克長度}{哈勃半徑}\approx1\times10^{-61}

換算成角度制大約是

2\times10^{-55}

角秒

這是不是普朗克角度我不知道,但如果真有普朗克角度,肯定不能比這個數小

對應長度有普朗克長度,有普朗克角度嗎?Monsoon2021-06-07 01:16:08

思考這個問題首先要知道普朗克長度,乃至普朗克時間和普朗克質量是怎麼來的。

實際上這些東西都不是憑空產生的,也不是所謂的“量子力學導致時空不連續”然後“可以推匯出這些概念”這種莫名其妙的說法。它們產生的根源是量綱,是現代物理學單位制的基準。現代物理學理論方面的研究都在大量地使用所謂的“自然單位制”,也就是

G=c=\hbar=1

G

是引力常數,

c

是光速,

\hbar

是約化普朗克常數。這樣做會讓很多重要的公式變得十分簡潔,下面舉幾個例子

R_{\mu \nu}-\frac{1}{2}g_{\mu \nu}R=\frac{8\pi G}{c^4}T_{\mu \nu}\,\,\sim \,\,R_{\mu \nu}-\frac{1}{2}g_{\mu \nu}R=8\pi T_{\mu \nu} \tag{愛因斯坦方程}\\

E^2=p^2c^2+m^2c^4\sim E^2=p^2+m^2\tag{質殼關係}\\

T=\frac{\hbar c^3}{8\pi GMk_B}\sim T=\frac{1}{8\pi Mk_B}\tag{黑洞溫度式}\\

而且這種化簡也根本不會由於量綱錯亂影響理論推導,因為如有需要,可以根據新增這些自然單位制下被認為是1的常數來平衡量綱。但這麼做的意義遠非重新選擇一種單位制,重新選擇一組單位來衡量物理量這麼簡單,而是把物理學的公式牢牢地栓在

G、c、\hbar

這些實驗上測出來的量上。雖然我自己其實並不太認可“物理學是基於實驗的學科”這句話,但在狹義範圍內,任何理論都需要實驗來檢驗,這句話在這個層面上也是對的。

然後我們看看被自然單位制選中的幾個常數,它們自己的量綱表示式是怎樣。這裡採取物理學量綱分析中廣泛使用的CGS制,也就是把質量

M

,長度

L

,時間

T

選為基本量類。

首先是引力的牛頓理論告訴我們

F=G\frac{m_1m_2}{r^2}\\

注意到

F=ma\rightarrow \left[ F \right] =MLT^{-2}

,所以

\left[ G \right] =M^{-2}L^2\left[ F \right] =M^{-1}L^3T^{-2} \\

然後是量子的能量式

E=\hbar\omega\\

注意到角頻

\left[ \omega \right]=T^{-1}

以及

\left[ E \right] =\left[ F \right] L=ML^2T^{-2}

,所以

\left[ \hbar \right] =\left[ E \right] T=ML^2T^{-1} \\

最後,光速是很簡單的

\left[ c \right] =LT^{-1} \\

在做完這些工作以後,我們發現,我們完全可以用這些自然單位制中被認為成1的量,構造出一個無量綱量,在規範理論中十分重要的精細結構常數

\frac{GM^2}{\hbar c}=\alpha \simeq \frac{1}{137}\\

也可以構造出在自然單位制中大小同樣是1的質量、長度和時間,也就是自然單位制下的單位質量、單位長度和單位時間。下面列出它們,並給出它們在國際單位制下的大小

\begin{cases} l_p&=\sqrt{\frac{G\hbar}{c^3}}=1.616\times 10^{-35}\,\,\mathrm{m} \\ t_p&=\sqrt{\frac{G\hbar}{c^5}}=5.391\times 10^{-44}\,\,\mathrm{s} \\ m_p&=\sqrt{\frac{\hbar c}{G}}=2.176\times 10^{-8}\,\,\mathrm{kg} \end{cases}\\

l_p

是普朗克長度,

t_p

是普朗克時間,

m_p

是普朗克質量。值得一提的是,普朗克時間和普朗克長度都是很小的量,但是普朗克質量卻是一個特別大的量(當然這是針對粒子物理學來說,因為這已經是質子質量的

10^{19}

倍了),至於為什麼會這樣,在物理學中稱為層次結構問題(hierarchy problem)。

到現在,我們已經明白了所謂的“普朗克xx”是指自然單位制下的單位xx。沿著這條路我們還可以搞出諸如“普朗克能量”,“普朗克密度”之類的東西,但歸根到底不過是量綱分析的遊戲。

所以回到問題,是否存在普朗克角度?那要看角度的量綱是什麼。我們看

\theta=\frac{s}{2\pi r}

,其中

s

是角度對應的弧長,

r

是原點到這段弧的距離,其量綱

\left[ \theta \right] =LL^{-1}=1 \\

角度本身就是一個無量綱量,在任何單位制下量綱都是

1

,所以也就沒法談“普朗克角度”了。

或者可以靠其他方法定義一個“普朗克角度”,但這樣做無疑偏離了“普朗克xx”家族量綱的內涵。

對應長度有普朗克長度,有普朗克角度嗎?知乎使用者2021-06-07 02:28:25

準確回答是沒有

其次,也沒有必要,無量綱的量是基本上可以用任意有量綱的量比值出來的,沒有物理意義。

再說的深一點,這可以稍微直觀的聯絡到對curvature的quantization。假如你真的對其進行quantization,那你可以推匯出相對應的“普朗克角度”,但沒有絲毫必要。