北冥學徒2021-09-22 21:52:13宋朝不是漢人的恥辱，宋代的經濟和文化都獨步全球，橫向比較是科技水平最高的一代。
清朝也不是中國的恥辱，尼布楚條約是沙俄的國恥，準葛爾被徹底從歷史中抹除，菲律賓想加入大清結果被拒。
恥辱的是無德無才的趙光義，膽小如鼠的欽徽二弟，因私廢國的趙構以及投其所好的秦檜，而不是孤膽陷陣的張亢、所向披靡的狄青和縱橫天下的岳飛等人。
恥辱的是懦弱愚蠢的奕山，不識時務的慈禧和欺師滅祖的溥儀，而不是雄才大略的康熙、雖千萬人的海齡和身敗自殺的裕謙。
這片土地上的所有朝代都充滿光榮，但總會有幾個恥辱的個別貨色。
某甲2021-09-25 19:38:10當然不對。
任何封建帝國、甚至可以說任何性質的國家、都有其興起、平庸、衰落、直到滅亡的不同狀態。所有國家到其末期、無不問題重重、權力崩塌、版圖巨減、中國歷史上哪個帝國例外了？
就如一個人有其壯年和老年。沒有那種只有好沒有壞的國家、那種國家只存在於出於民族感情的鼓吹和科幻小說裡
火龍果2021-09-26 09:58:46這句話對了一多半。宋朝確實是漢人的恥辱，清朝則不完全：既是榮光，也是恥辱。
1800以前的清朝，可是跟法國關係密切，傲視英吉利蠻子，硬通貨延續白銀黑洞的大國存在。清緬戰爭前的清軍可以說放在世界任何角落都是一流的存在。至於稅收？攤丁入畝火耗歸公已經在18世紀讓稅制達到了階段性最高效最公平的狀態。能達到這個頂點，可以說是有百餘年的榮光的。
xhxz2021-09-28 18:51:33自然不對，撇開不說宋朝冠絕整個封建社會的經濟文化繁榮度。如果不是趙宋把軍閥給管好，搞不好漢人都沒了。很多人總是隻關注外族攻進來後有多狠，卻總是忘記關注他們是怎麼強大起來的。五胡亂華怎麼來的，遼國崛起怎麼來的？全是中原王朝軍閥混戰的結果。戰爭中財富技術外流，還把自己打的虛弱不堪。而且五胡十六國和五代十國這些時代一亂就亂個幾十上百年。有亡國滅種之危一點都不為過。而在宋朝以後這種級別的國家災難再也沒出現過。總不能把給自己保命的人成為恥辱吧。而清朝與其說是恥辱不如說是悲哀。清朝有闊氣過，也解決過一些頑疾，但是這個時候的中國不是在向健康的方向發展，而是在想腐爛的方向發展，整個國家的一切越發的保守而頑固，完全找不到新生的方向。至於後來的喪權辱國，那只是必然的附帶傷害罷了。
胖噠二世2021-09-29 11:54:36和唐比，大宋最起碼漢族男人不再受拳師、洗長安、蠻族在政策層面上的欺壓
