使用者600820758752017-08-05 13:24:30誰的觀點站住腳我就不用說了，但在這之前，我知道的馬丁是那個每天早上變身的那個。
動漫導航2017-08-05 11:00:24關於兩位老師觀點的討論我覺得是沒有絕對的答案的，我們無法分辨究竟誰對誰錯？誰的觀點更能站住腳？因為每個人都有無限種可能。
事情是這樣的，在8月2日第一期《演說家》的錄製時素有“被教育事業耽誤的相聲演員”之稱的張雪峰老師舌戰群儒，更是和“毒舌”馬丁老師因為關於畢業生是否考研的問題而互懟。
這一影片在網上引起了軒然大波，之前《演說家》海選的點選量平均30萬左右，而這一期的點選量卻在不到一天的時間內直逼4000萬，並且還在持續上漲，網民們也在網上紛紛發表了自己的看法，當然其中也有一部分人對兩位老師說的話斷章取義並說伴有一些帶有攻擊性的語言，然而這件事情並沒有這樣結束，節目後兩位老師分別先後更新微博闡述各自的觀點。
就這樣“大學生究竟要不要考研”和“名校和非名校的最重要差距”被送上了熱搜。後來在輿論的壓力下馬丁老師發了道歉宣告。
其實對於為什麼考研這個論題我覺得兩位老師的觀點沒有太大的出入，最大的爭議是關於什麼時間考研才是正確的選擇。
張雪峰老師認為考研是畢業生的一個選擇，同工作、考公務員、出國一樣的一個選擇。
而馬丁老師則認為大學生畢業後應當透過工作找到自己該有的方向再決定是出國、考公務員還是考研，而不是盲目的為了逃避工作。
個人覺得對於兩位老師的說法各有千秋，畢業就考研可以提高自身進入更好的企業，但如果盲目的考研對自身發展也是不利的；工作之後再考研可以準確的找到自己的方向，但不得不承認邊工作邊考研確實壓力很大，很難全身心投入。所以究竟到底“要不要考研？應該什麼時間考研？”這個論題確實應該因人而異，不同的人有不同的選擇，每個人都有無限可能。
種花家兔哥2017-08-05 13:19:30從個人情感和性格、職業上我個人喜歡張雪峰老師，也就是捱了懟之後才認識馬丁（以前還真不知有一個這樣的貨）。
一、從舞臺語言、颱風、肢體語言和氣場等張老師都遠遠強於馬丁。
二、從學識方面更不用說了。我百度了一下，馬丁除了到處顯示自己尖酸刻薄伶牙俐齒外在學術商業和主持方面真沒取得過人的成就，我看了他的微博，讓人大跌眼鏡的事兒更多，他居然跟網友也互懟，這格局純屬瘋狗，逮誰咬誰。
就觀點來說，看完全部的才有資格評論。張老師說你大學畢業想去當城管，那還考個毛線研究生啊。你想考公務員，也沒必要考研，（後面是我觀點延伸）你能找個好職業好老公也沒必要考研。其二觀點，年輕人覺得自己需要改變時就一定努力改變自己！這句話真好！讓年輕人有種拼搏和上進心！
馬丁呢，他公司是文化傳播公司，及沒核心競爭力有沒主打產品和大型企業合作的經典案例（可以百度），說好聽是輕資產公司說不聽是皮包公司（我自己的小公司除了政府採購外還做一些裝置機架和橋架，集線器之類的小東西，當然我的主業是產業園區管理中心主任）。口口聲聲說他的員工怎麼樣，關鍵他這樣一個公司985/211畢業生也不會去應聘啊。他丟擲的是非專業性強的讀研無用論。我認為是他的眼界太低。張老師也說了，考研得根據你的情況來，就拿我，英語難考及格的人你讓我去考我也考不上，但我26歲就進入了管理層，我確實認為現在最缺的就是MBA相關的系統知識。我愛人大學畢業就考了公務員，在正科級位置上一樣去考研了，而且我非常支援。從大的觀點來說，多學習總是好的，社會進步的其中一個重要標準就是國民所受教育程度。
一個一般本科生和一個碩士在同個競爭平臺上，肯定是後者佔優勢，特別是30歲之後。
馬丁的觀點是農村的一些小農意識（沒有任何鄙視而確實又存在）“讀書沒啥用，初中畢業出去打工，在工地上一天200多，到廠裡一個月3000多，再過幾年娶個媳婦養個娃”。
他倆的觀點仁者見仁，反正我10歲的兒子就說馬丁是個土鱉。
娛樂暴有料2017-08-18 12:38:33精彩觀點：“所有的500強企業都說學歷不重要，但是沒有一個500強企業會去齊齊哈爾大學招聘，500強企業都在撒謊，學歷很重要。”
近日，網紅考研講師張雪峰登上《演說家》舞臺，十分堅定的相信考研可以改變人的命運，遭遇現場魯豫、馬丁、張召忠等關於這個觀點的幾個疑問。
張雪峰 VS 張召忠
首先是局座張召忠，他直接指出，馬雲、馬化騰、喬布斯、扎克伯格、馬斯克等現在主流社會認可的成功人士，都沒有很高的學歷，有些甚至中途退學創業的，這又如何解釋？
張雪峰迴答到，馬雲等人是二十年前，學歷並不重要，大專生找工作也是沒有問題的，和現在社會情況不同的。
喬布斯等雖然是退學創業什麼的，但是他們前提是已經考入常青藤聯盟學校，即美國的名校，而中國想考入名校都是非常難的一件事。
還有現在這個社會，如果中途退學創業往往是找死，非常不建議大家這麼做。
張雪峰 VS魯豫
然後魯豫問到張雪峰，是否他自己真的相信考研能改變命運，還是因為工作原因才宣傳這樣的觀點？
張雪峰答道，他是十分相信考研能改變命運。他對魯豫說，如果你能做一個實驗，就是每年招聘季，去齊齊哈爾大學、北京科技大學、清華和北大這幾所學校調查下，看看分別都是什麼企業去這些學校招聘，給的都是什麼崗位，工作都能給多少？
“所有的500強企業都說學歷不重要，但是沒有一個500強企業會去齊齊哈爾大學招聘，500強企業都在撒謊，學歷很重要。”
張雪峰 VS 馬丁（本場高潮）
而本場質問最高潮出現在下面，馬丁和張雪峰的相互辯駁，就是考研和工作到底哪個才是成功之路。張雪峰堅持考研的觀點是，考研可以增加就業的砝碼，可以有更多的選擇權，有機會進入500強，人生的起點可能會高些，真正的改變命運。
而馬丁堅持認為畢業生最應該做的是，在工作中受磨鍊、受挫折，在工作中不斷成長，經歷比學歷更重要。
張雪峰說：“如果不透過考研，一個齊齊哈爾大學畢業的學生能做什麼，他連找到好工作的機會都沒有。”
馬丁說：“我公司所有員工沒有一個是重點大學畢業的。”
張雪峰說：“所以你的公司不是世界500強企業。”
馬丁：“。。。 。。。（可以說髒話嗎，不行，那算了，不說了。）”
最後總結
1、考研為什麼越來越重要，因為現在正規公司，招聘人員如何挑選畢業生，主要還是看學歷，對於沒有工作經歷的人來說，學歷成為一個相對公平的標杆。但是一旦進入職場，學歷可以暫時拋一邊了，好好在工作中鍛鍊能力最重要。學歷只是敲門磚，不是鋪路石。
2、現在社會，張雪峰老師那句話說的很對，沒有大公司會去小地方招人的，你不改變自己，會連500強門都摸不到，這個社會就是這麼殘酷，所以越是沒有資源、沒有後臺的人，越需要透過這樣的方式改變命運，因為對於他們而言，改變命運的機會不多的，考研是其中一種。
冰雨可樂2017-08-05 12:34:41這期節目看了，我覺得馬丁就是一個攪屎棍，張雪峰說的很清楚，這考研只是當你本科畢業之後的一條選擇，並沒有說你一定要去考研。社會的結構本來就是金字塔，現在基本上這些重要的領導崗位學歷都是很高的，博士生跟本科生就不在一個級別上，薪資定價就不一樣，馬丁總覺得說是學習無用，張雪峰人家沒有說讓所有的人都去考研，只是說當你沒有好的選擇的時候考研是一條比較好，讓你透過努力，又能容易實現的一條上升道路。根本沒錯啊！
叄柒貳拾壹37212017-08-05 12:12:59張雪峰老師的意思馬丁壓根就沒明白，偷換概念，人家說考研只是大學生可選擇的一條路而已，而不是必須的，張雪峰老師所帶的課也只是針對願意走考研這條路的，並沒有說不考研就沒有出路啊，真為這個馬丁的情商著急
江河20162017-08-04 09:30:58支援馬丁。考研幹嘛？反正也考不上，就不浪費時間了，還是努力工作才對！比如像我，每天可以掙100元，一個月下來估計就可以掙到1萬了，快趕上覆旦大學副教授掙的了。咦，好像上月沒掙到這麼多，所以要更努力工作了，爭取今天能掙200，這樣一個月下來，估計就能副教授們比比了。不多說了，又一車磚來了，抓緊工作要緊。。。。。
小先生林2017-08-05 13:04:23很多人根本不懂，雖然馬丁的表現輸了，但是卻是現實中大多數人的代表。這件事中張雪峰表現無懈可擊，但是你們不明白馬丁要這麼說。因為張雪峰並不是像很多人眼中的上個電視表達一下觀點而已，他的目的其實是為了宣傳，為了增加自己補習班的生源，這對於普通網友看了感覺沒什麼，但是對於大三大四的學生來講，這就像告訴你們，如果你們想以後過得好一點，建議你加入考研大軍，那麼你們說我學習不好怎麼辦？沒關係，海天考研補習班為你們敞開大門。這時候一旁的馬丁看不過去了，賺錢都賺這來了，我得出幾個難題對付一下。其實就像電視上的廣告，告訴你老了容易得病，這是大機率事件吧？建議你們幹嘛呢？買一套醫療器械，隨時保持身體健康。怎麼買？很簡單，大家都知道我幹嘛的，這問題還用想？一旁的馬丁看不下去了，這不赤裸裸賺廣大人民群眾的錢嗎？就問了，我家老人啥也不用，照樣活到100。然後對方就懟了：這是小機率問題。
我們無所畏懼2017-08-04 00:09:17馬丁的意見有一定的現實意義。
張雪峰的觀點也有一種奮發向上的精神。
這不就是跟血色浪漫那樣麼，人人都想成為鍾越民，結果大部分人活成了李奎勇。
前幾天還看了一個新聞報道，一個廣西的學生，家裡很窮，父親得了絕症，母親是個很普通的家庭婦女，這個學生考了6年還是7年，考了箇中國政法大學，是不是他從此人生就一馬平川，不需要努力就能過上他自己想要的生活了呢？我想也不盡然吧！
總之，我對各自的觀點持保留意見，關鍵是結合自己的實際情況選擇對自己來說更有利的那種選擇！
你若安好那還得了550012452017-08-05 12:19:41馬丁說的就是個理想社會。。。工作中不斷受挫折成長什麼的。。。。就是雞湯，而張雪峰老師說的是現實，他們沒機會，所有五百強企業老總都說學歷不重要但是從來不到二三本招生！！！這就是社會
山外閒人_2017-08-05 12:25:57馬丁說的應該是社會的常態，本科畢業之後絕大多數人應該去工作，在工作中尋找人生定位。但是張雪峰說的社會現實，確實學歷越高機會相對來說越多，這的確是一種比較好的人生選擇。問題在於這種唯學歷的社會現象不糾正過來，哪怕你就是考研了，說不定畢業了就會出現遍地研究生的境地，那時候就業也就沒有想象中那麼好了。一個社會需要各行各業的人才，才能良好發展。只要考研的同學是真心喜歡並且有投身科研的，那就不要想其他，考研就是。如果，只是為了逃避就業，就要想想了。還有一個怪現象，就是高校招聘要求博士碩士，這本身沒問題。但目前高校培養模式與社會脫節，如果只一味招聘博士或者博士後，那麼他們的實踐經驗從何而來，博士畢業30多歲了，現在還有有過企業工作和社會經歷的教授，那以後呢？這個值得思考，研究生要發展，但是跟風考研要確實降溫，這是一個多部門協調的長期的一個過程。
一次兩次三次半2017-08-05 12:34:41所有人都覺得自己是有特別之處的。
但實際上，你就是一個NPC。
想要成為精英不斷向上爬何等困難？大批的財富終究是掌握在少數人手中的。
基於以上觀點，對於精英，你就是沒有學歷也能憑本事和運氣在社會中大步向前，但是這種人不是雙商超高就是運氣逆天，或者二者兼有！
對於普通人，想在社會上好好活著，就是踏踏實實一步一腳印慢慢往上混。
學歷會成為普通人很重要的助力！會給普通人提供一個很重要的平臺！
考研是非常必要的，特別是在你沒有背景還沒有逆天的能力和運氣的時候！不能說魚躍龍門，但是也算鹹魚翻身！
或者說，學歷，會盡可能的幫你彌補父輩之間的差距。
如果學歷真的沒用，世界的各個富豪何必將自己的子女送進世界級名校？
王思聰是什麼大學畢業的？馬雲的兒子我記得也是常青藤的畢業生吧？
有人覺得考研沒用，那您就別考研！最典型的例子不是百萬的考研大軍，而是這個大軍中有相當一部分是工作後又回來考研的！
像mc天佑等各個主播，不見得有高學歷，但是活的很好甚至算有錢人過的很奢侈！
北大畢業的博士在北京工作五年月薪只有兩萬的也存在不是嗎？
其實張雪峰和馬丁代表了兩種人生觀點，各有優缺，但沒有對錯！
不過馬丁到後面被張老師懟完後，就是為了反駁而反駁，沒有什麼拿得出手的論據！連話都說不明白何必去演說家？
後面那個所謂齊齊哈爾的女生……你不是中央傳媒大學外資的學院畢業的嗎？去學費那麼貴的地方讀書家裡條件還可以吧？拿背景來說比學歷重要？來搞笑的嗎？
2020綻放的藍蓮花2017-08-05 13:12:53我感覺是考研一定會使到自己更優秀，更優秀的人機會應該更多吧。不同意馬丁的說法，說讀完研究生進不去心儀企業咋辦。讀完都進不去，難道沒有讀就能進去？這是一種什麼樣的邏輯？我給馬丁的定義就是一個做企業的小老闆，沒有能力招聘高尖人才，沒有能力搞太多研發，只能找一些人幫他幹活而已。看看華為，多少研究生，多少博士博士後，就因為投了錢搞研發，不是研究生博士博士後幹不了這活。當然，日後如果馬丁公司變成世界五百強，我相信也是一群高學歷的人幫著才行。
學習源動力2017-09-18 15:19:50這兩天，考研名師張雪峰舌戰群“網紅”上了熱搜，關於考研or工作的話題一直是引起大家熱議的，想獲取更多資訊的可以網上搜取相關影片，兩個人的態度是這樣的：馬丁認為最好的路是就是好好去工作，在工作中不斷提升自我。而張雪峰老師認為，人生的路有很多，考研只是其中的一條，並且只是很普通的一條。
對於一般的普通大學生來說，考研不是唯一的出路，但是可以擴大自己所學專業的知識面，具體是否需要考研要根據自己的實際情況而定，結合自己的能力以及自己的志向妥善考慮。
如果想從事自己的專業，可以考研，學的精細一點，出來找對口的專業。 而且目前我國的大學生已經非常多了，追求更高學歷的公司也將會越來越多。如果想馬上工作也可以，但是要做好工作不合心意的準備。
說到底，還是看個人選擇，根據自己實際情況而定。對於未來大學生考研，你有什麼想法？
叫我霸波爾奔2017-08-05 13:26:34馬丁的理論有瑕疵，張老師觀點最符合實際，尤其是我們這種普通人。
我相信大多數都是普通人，那種幹到年薪百萬的事情不是誰都能碰到，要靠運氣，而不是靠你今早去工作中歷練找到自己的人生方向。
我想問馬丁，就算你找到你人生方向了你就能成功嗎？那些沒找到的就都餓死了？
宇宙草包師2017-08-05 14:52:40無疑張老師的話是對的，接地氣的，極具現實環境的。馬丁那些雞湯話基本就是屁話，會耽誤年輕人的青春年華。
這個討論的本意並不是說有職業歧視，每個努力工作的人都值得尊敬。但現實也很具體，早出晚歸風裡來雨裡去送十幾個小時的快遞就是不如名校畢業坐在空調辦公室的收入高。
都是畢業生，好企業肯定優先選擇985，因為在你沒工作的時候，學習成績就代表了你的能力，代表了你是一個勤奮且善於學習的人。什麼先工作再鍛鍊能力那是哄人的，企業提供的平臺都不一樣好不好。
阡陌煢煢2017-08-05 13:22:48作辦一個大學生的家長，我特別支援張雪峰老師的觀點。我的孩子是一定要讀研的，雖然我也是普通家庭，但我也不希望孩子大學畢業就工作，即使他上的是211大學。高學歷在工作中就意味著高起點，這對於一個工作了25年了人來說，見得太多了。所以，特別是家庭沒有背景的大學生，讀研確實是增加了就業機會。
高三媽媽日記2017-09-19 09:18:58我個人比較偏向張雪峰老師觀點。大家拿喬布斯退學來舉例，世界上有幾個喬布斯，拿馬雲低學歷來舉例，有幾個馬雲。按這個思路我會舉出名校高材生成功舉例，不用百度我就能舉出無數個。拿出極個別例子會誤導學生的，面對大眾問題應該從機率角度分析。高學歷人成功比例高，還是低學歷人成功比例高，我沒有做過這方面的嚴謹統計，僅僅觀察我從小到大的同學，高學歷成功比例高，生活過得比較滋潤。而且補充一點我從小的同學裡學習不太好成功的一個男生，現在45了，讀研呢。
我也會鼓勵學生考研，特別是本科沒能上好大學，可以透過考研來邁進好大學，為自己打好基礎。你本科畢業去一個不起眼的小公司，摸爬滾打幾年好不容易跳槽競聘一個不錯崗位，對手是名校研究生，你有多少勝算？而且現在讀研跟工作也差不多，理論課也就一年，有的學校一年都不到，剩下時間跟著導師做專案，一樣積累經驗還多一個碩士學位。我兩外甥，都高學歷，一個博士，一個碩士，現在都上班，工作做得都相當出色。
最後說明的是，現在大學擴招以後誰都能上大學，有些同學確實不適合進一步深造，有的學生跟我說，老師我實在不願意再讀書了。條條大路通羅馬讀書不是唯一出路，正確分析自己，再做合理規劃，考研只是不錯的選擇之一。圖片選自百度。
使用者859409412017-08-12 08:41:31我想替馬丁老師問一下張雪峰老師，如果找不到好工作就去考研，那考研之後就一定能創辦企業並且能進世界500強，我看未必有馬丁老師混的好，萬一考研之後還找不到好工作呢，我曾經有一個本科同學，2005年我們都工作了2年了，當時我工作很不順心，他在一個很好的外資公司工作，只因他們單位90%以上都是研究生以上學厲，所以他決定考研，當時我告訴他，你怕什麼，那些研究生跟你進同一個單位，待遇就比你高那麼一點點，有危機感的是他們，結果他不聽，非要考研，最後是考上了，2009年他畢業了，帶著研究生的學厲畢業了，找到新工作也只是比當時畢業的本科生高一點，不見得有一個工作6年的本科生多，當時我已經透過多年的努力攢下了相當多人脈資源，實用知識技術並順利創業，14年過去了，他依然還在那個崗位上，而我早已不是當初那個同是農村來的窮小子，在上海有兩套房子一套別墅，有三輛滬牌較車，從我們的經歷看出，也不一定考研的結果就是好，只是張老師是靠考研賺錢的，他不那樣說就砸了自己的飯碗，如果明說他是靠大家考研賺錢的又太俗，張老師那樣說顯得高尚，
耳得聲目遇色2017-08-05 13:42:57如果是像馬丁說的，先工作在考慮考研，請問有多少工作後有考研的？比例太少了。而且極少數是不滿足現狀且家裡有錢供你。馬丁那些只能拿來當心靈雞湯。噴張雪鋒的人請認真的聽完他講的全部在噴，他講的非常全面而且客觀，一點錯誤都沒有。當你沒背景沒人脈沒有比別人更出色，考研是其中的一條路。有人偏激的說500強就沒有大本畢業的嗎？有！幾個？人家研究生拿多少工資，你本科拿多少工資？還矯情嗎？告訴你～有。有的人家一個月工資是你一年的工資。張雪鋒說過：考研，你耐考不考，有的是人考。建議看完張雪鋒講課的10個影片以後，在考慮你自己的觀點！
s臻摯艽謌o2017-08-05 16:52:22這根本不是兩個觀點的對碰，只是一個人強鑽牛角尖，還一直自以為是認為自己沒錯。張雪峰說的考研只是一條道路，他話說的有餘地。而馬丁上來就反對考研，一竿子打死所有人，說都應該去工作中歷練。你覺得這個還是兩個觀點嗎？只是一個人想紅的炒作而已！看了馬丁發的道歉影片，更覺得虛偽，水平有限。我只能說他的成功是因為他生對了時代，發展的春風給他吹起來了他還以為自己見不得了。別忘了，站在風口上，豬都能飛。
深圳網事2017-08-05 12:26:21其實在實際的情況下，馬丁說的是對的，很多人大學畢業，特別是本科專科畢業，應該進入社會，因為已經二十一二十二歲了，該去創造價值獨立生活。當然，考研也是一種很好的選擇，但並不是說考了研究生，上了研究生之後就能有好的工作，這不一定。更不能因為剛畢業找不到工作而去考研，我覺得這是一種錯誤的選擇。
Jameschenhuang2017-08-18 17:06:06張雪峰老師懟得對，他算是說得輕的了。
馬雲最近就在貴州的大資料峰會說：保證三十年後，孩子們找不著工作。未來只有企業家、明星和科學家。
這些都不是危言聳聽。
一方面，隨著生產力水平的提高，未來的勞動力需求呈急劇下降趨勢。尤其是隨著人工智慧的普及，機器人的大規模運用，原先的崗位不斷消失，甚至一些原來稱得上是高腦力勞動的崗位，也在劫難逃。你可能說，舊的崗位消失，總有新的崗位出現。但問題是，有多少舊崗位消失，又有多少新崗位創造？新崗位又有多少是從舊崗位上淘汰下來的人可以勝任的？
以金融業為例，原來銀行需要很多的櫃員，而現在基本上一大半被自動櫃機代替，未來無人銀行的出現也是指日可待。而且網際網路金融也在不斷蠶食傳統銀行的份額。一個網際網路金融系統，可能只需要百十人就能運作的非常好。對比之下，傳統銀行，做到被蠶食掉的份額，則需要成千上萬人。消失的舊崗位與創造的新崗位之比是100：1！
去年的一則舊聞可供參考。
這種崗位消滅速度是驚人的。相信這種現象，不僅僅是在金融業裡存在，在相當一部分行業也是可以感觸到的。
另一方面，社會上空缺的崗位卻越來越需要複雜的勞動技能。這一點還是以金融業為例，搞網際網路金融顯然是需要更復雜的知識和技能，大部分崗位碩士起步。
在新創崗位數量越來越少，舊有崗位不斷滅失的情況下，因為擴招，每年專本科畢業生可是絲毫沒有減少。而與此同時，還有一大波從舊崗位上下來的人迫切需要工作。這些人知識和技能不見得就比新人差，經驗倒是更豐富。那麼新人如何在這狼多肉少的殘酷競爭下脫穎而出？另一方面，
卻還有一大波需要高學歷和複雜勞動技能的崗位無人勝任。
對於用人單位來說，就算不談能力和素質，研究生也有一些方面是本科生難以企及的。其一，研究生年齡大一些，更穩定。其二，研究生的職業規劃相對明確。其三，校園資源更多。招一個研究生附帶一個研究生團隊外加一個教授的故事時有發生，而專本科這種美談無從談起。
所以，如果可能，多提高自己的學歷吧。可以預見，未來肯定人人都是本科，學歷競爭在所難免，晚讀不如早讀。
遙月回首2017-08-07 14:20:56不是啊 張偷換三個概念 一 進500強 拿工資高 就是成功 這就扯淡 汪峰的成功是簽約最大的唱片公司嗎 給的價格最高嗎 二 把能力跟學歷混為一談 說不上研究生能成功 那他就說人家能力到了研究生 說研究生不見得成功 那他就說不如這個研究生能力的本科生肯定沒研究生好 這是個邏輯全套 三 隔離區分 造成假象 首先研究生容易成功 卻不說有多少能考上研究生 多少適合研究生 300萬本科畢業 有多少要考研究生 有多少能考上研究生 考上後有多少如願進了自己想進的公司 進了公司後是不是像他說的那樣成為公司的骨幹 還是說進去就當個一般職員天天還小心翼翼的 怕捱罵做不好工作 處於焦慮 500強企業也有保安保潔 影印檔案的 做一般是人就能做的工作
典型的銷售話術 只要進去就被他的邏輯陷井套路 馬丁就是被套路了 一個人的臨場發揮肯定比不過張職業生涯的套路總結
知識移動員2017-08-05 16:24:41看了張雪峰與馬丁的微博的辯論（暫且稱為辯論）後，當看完辯論論述後，我還是覺得張雪峰老師更勝一籌，但是要說誰更站得住腳呢，就不好說了。
在這個世界什麼人都有，有的人適合讀書，也向往讀書，那他繼續往更高的學府深造不是更好！而有的人不適合讀書，那他在已經有一定知識基礎（也不能全是個文盲）上，出去社會鍛鍊自己、增強自己不是更加好！不管怎麼樣，這兩者都可以有出人頭地的人出現，所以沒有哪個好，哪個差之分！
之後我們看看張雪峰老師的觀點，其實說得也非常對，人人都想進入大公司、大企業，像什麼世界500強、1000強這樣的企業，為什麼？因為這樣的公司從發展、薪水、福利，相對來說都更加完美，還有這樣的公司還可以在親朋好友面前炫耀一番，倍有面子嘛！哈哈
但是這樣的大公司，我想每年想進入的人數或是想應聘的人數都是成千上萬的吧！那麼多的人你覺得公司的HR看的過來嗎，所以這個時候學歷就體現出他的價值了，這就是考研啊，高學歷帶來的好處，讓你在篩選中多一份的保障！
但是呢！在這個社會上，我相信還是窮人居多的，父母可以供孩子上到大學已經很不錯了，還要繼續深造，通往更高的學歷，家庭經濟也難以允許，像這樣家庭的孩子也比較多，相信大部分上完大學想的更多的是該進入社會來報答父母、減輕家庭負擔的更多了吧！
不忘X初心2017-08-05 14:10:32各有千秋，張雪峰老師說出了赤裸裸的現實，，你找不到工作沒辦法，只有去考研，提升自我，贏得別人的尊重，不在讓人瞧不起。世界五百強注重能力？注重能力為何要去985，211招聘，所以學校的好壞也是有歧視的，就像法律面前人人平等，實際中能平等嗎？
時光不老19782017-08-05 13:30:44在8月2日第一期《演說家》的錄製時素有“被教育事業耽誤的相聲演員”之稱的張雪峰老師舌戰群儒，更是和“毒舌”馬丁老師因為關於畢業生是否考研的問題而互懟。 馬丁主張工作，張雪峰主張考研。這也是大學生最為頭疼的問題了。其實我覺得兩個說的都太絕對了。有些專業必須得考研比如物理，數學，金融等。而有些專業就不必須考研就可以勝任工作，所以就不必須考研。比如燕山大學卓越計劃的那些專業。除了專業之外，還應該考慮自己是不是愛學習那種型別的，如果不愛學習，即使逼著自己去考上研究生，也是學不到什麼東西的，不如去工作，萬一有能力被領導賞識了呢。而且說實話第一學歷很重要，即是你考上了好研究生，但是畢業也會被歧視的。所以這時候考研不如考證書，比如經管類考cfa cpa。而且考研雖然得到了高學歷但是也浪費了兩年，在這兩年中你可能就找到了人生的方向，雖然進不了大企業，但是在小企業中幹好，也是可以高升的啊。所以，考研還是工作還是看怎樣適合你自己吧。
請叫我莔主2017-08-06 02:35:41我的觀點是：還是張老師說的話，如果工作需要就考研，那麼張老師觀點站得住腳，目前的學歷能勝任工作就不用考研，馬丁的觀點站得住腳，很多情況下個人觀點就是從自身出發，難免存在區域性性！
對酒當歌1912195932017-08-05 14:11:05我就知道我兒子所在的一所985大學，某一專業90多人，今年直接參加工作的不超5人，其餘90多人有出國讀研的，有保研的，有考研的，還有幾個準備二戰的，這是千真萬確，絕無虛言，難道這些優秀學生不去工作，都傻了？
使用者62236575992017-08-05 16:33:08在工作中學習鍛鍊，首先你得有工作呀，沒有學歷，不是名校畢業的，找到合適的工作也是很難的，所以馬丁說的都是屁話，站著說話不腰疼。現在競爭壓力這麼大，你得需要提高你的自己，才能找到更好的工作，更好的去工作，在工作中鍛鍊自己
加鹽的咖啡609621792017-08-06 07:19:54考研是對自身認知的一個提升，自己想要成為什麼樣的人才去決定本科畢業後是否要考研，張老師不是也說了麼，本科畢業後考研是一條路但並不是唯一的一條路，你也可以選擇考公務員，可以選擇出國等等，這是對前途期望的高度，但作為給大家傳遞考研方面知識的張老師只是闡述了自己的觀點，受益人自己要懂得思考自己的人生，張和馬各自的觀點不同才導致這場互懟，我們不是來看戲的，到歸根結底還是一句話，你自己想要成為什麼樣的人？
楊家瑞瑞2017-08-05 14:21:43張老師說的是大部分人，不是全部。當你迷茫，當你不知道何去何從的時候，考研是一條路，最多隻是一條比較有效果的路。沒聽明白有一定要考研究生才有出路的意思啊。從馬丁反駁的觀點看，他有點以偏概全。
LOVE嘉寶寶02017-08-07 07:09:00其實還是張雪峰說的機率問題。一個普通大學生畢業出去找工作，除去有錢的有門道有權的。剩下普通老百姓的孩子真的就想靠工作上位真的是太難了。首先大公司在沒有從業經驗的前提下都會選名牌大學生。再就是現在的大學生在大學的四年幾乎都學不到什麼東西。（吃喝玩樂）拿什麼資本闖。馬丁總說靠工作磨練。真心沒有那麼多機會的。除非特別聰明有事業心的自己可以創業可以闖出一片天。但是絕大多數都是渾渾噩噩的過了這一生。。。相對於創業考公務員和考研確實更穩妥。但是也要因人而異。。。
大菜1232017-08-05 12:38:00相對於高考來說，考研相對要容易一些。如果有的同學高考成績不好，沒有進名校，考研可以圓一個名校夢。不管怎麼，研究生肯定比本科好就業。至於馬丁說的他公司裡沒有985211，那你的公司只招收小學畢業的好了，這樣我服你。
Focusme2017-08-05 12:54:30道理很清楚，考研能把自己的層次提上幾個檔次，出來的高度就比本科生高，考研是給自己的未來買份保險，畢竟受用一輩子的。當下為什麼高管高知擠破腦袋想給孩子更好的教育？之前的那老一套已經行不通了，沒有文化，只能呆在金字塔底部！
LOVE怒放2017-08-06 19:26:09我不想討論他們的觀點誰更有道理，我只想說未來人類將面臨AI人工智慧機器人的挑戰。谷歌的阿爾法狗打敗了多少圍棋大師。未來的許多工作，將會由智慧機器人取代。到那時再回頭看，今天這兩人的觀點，就知道誰站住胠了。
難得葫兔2017-08-09 12:50:07兩群砍柴工同樣去砍一片林子，要求，傍晚的時候要看到足夠養家的柴。
一群一大早拿著一把鈍刀就走了。一群中午的時候拿著磨好的利刃走了。最後的結果是什麼？
拿著利刃的大多都回來了，只有一小部分天生懶惰的沒回來。拿鈍刀的一小部分天賦神力的回來了。而剩下大多都累倒在森林裡回不來了。
這個就是磨刀不誤砍柴功的道理。而看了這個機率性問題之後，那拿著鈍刀的一小部分天賦神力的人，現在在告誡那些想去磨利刃的人，不要磨了，只要你努力都能回來。你能聽他的嗎？
唯一不太明白的就是這些拿著鈍刀的天賦神力砍柴工。為什麼要告誡那些想去磨利刃的人？吃苦才能出真本事？還是在彰顯自己的能耐？
應聘單位在招聘的時候往往都會招聘手持利刃之人。天賦神力卻拿著鈍刀的人是不會被人看到他的實力的，也沒有機會讓人看到。雖然不代表不會成功。但你不該勸人，都拿鈍刀。
中國Komorebi2017-08-18 15:22:46說實話 這個事明眼人都能看出這是個沒有對錯也不存在誰更能站住腳的事 沒有絕對的對也沒有絕對的錯 雖然在節目上馬丁說不過張雪峰 什麼世界五百強 你知道世界上一共有多少個公司嗎 能進入世界五百強又怎樣 還不過是給別人工作 我本人比較欣賞創業 我亦是如此 要麼就拼一把不枉費人間一趟 要麼就樸實無華 而大多數人要的是工作 要的是經濟來源 事實上馬丁代表的是比較現實的 考研需要一定的時間金錢人力物力 而一份就業才是畢業的需要 而馬丁也說可以先就業再根據情況決定是否要考研 而張雪峰 我說實話 我對這個人第一感覺不怎麼樣 感覺非常的會侃大山 非常的會說 比如說考研 一方面確實 如果實在找不到工作 可以這樣 但是也有風險 考研了也找不到工作 另一方面張雪峰他的工作就是考研講師 全國各地跑 讓別人考研啊 這種我見的很多現在到處都是海天教育之類的 肯定可以起到 增加收入的作用 當然這只是一方面 最後的一個方面 我個人認為 現在的年輕人特別是沒有追求的年輕人 特別的好忽悠 張雪峰他的本質不過是個老師 老師應該幹嘛 而他又在幹嘛 而真正致力於學術研究的 於社會於人民於國家奉獻的人是沒有時間來搞這些亂七八糟的
敗柳266875382017-08-05 15:40:09大學畢業八年了，500強企業工作。跟很多同行或合作單位企業的高管、職業經理打過交道。尤其是近幾年職業經理這個名詞的興起，這類人基本都是行業翹楚，而且同時還擁有名校高學歷的經歷。現在國企裡一把手大部分都是擁有博士或以上學歷的。對於個人修養和眼見，基本也是與學歷成正比的。所以大家不要一味的認為學歷無用。如果要創業，不用識一個字也可以創業，小攤小販也可以做成企業，只是價值觀不同而已。
奔跑中的大花捲2017-08-08 11:51:26現在的九八五，二一一就是過去的大學，二本就是過去的中專，三本就是過去的技術學校。剩餘自己腦補，老張說的沒錯，老張在培養精英或者高等勞動力，馬丁只需要勞動力，所以才會有那句所以你不是五百強。
