記憶法教練2017-08-18 10:51:11任何理論都有侷限性，時域不同或空域不同，適用的理論也各不相同。《三體》裡的宇宙公理是在人類現有科學理論背景下假設的，以當前物理科技理論來看，這宇宙公理從邏輯上來講是沒有漏洞的，是自洽的。但人類也沒必要擔心，人類目前掌握的科學理論並不是宇宙的終極理論，而基於這之上推出的宇宙公理也只是一種邏輯體操，一旦人類有新的理論突破，這宇宙公理也就不再適用了。19世紀末，人類用當時的經典理論解決不了‘“黑體輻射”問題，就有了《紫外災變》的科幻小說，推出了宇宙毀滅的悲劇結論，也引起了當時人類的恐慌，但量子理論的推出解決了這個問題，所謂的宇宙毀滅也就不攻自破了。目前，人類也又發現了現有理論解決不了的諸如“暗物質”“暗能量”問題等，一旦有突破，人類的宇宙圖景可能又有翻天覆地的變化，那時人類再讀《三體》小說，對所謂的宇宙公理也只會一笑了之。當然，也有可能新的物理發現強化了宇宙公理的基礎，但這種可能性極小，科幻作家畢竟不是物理學家，科幻作家只是在現有物理理論框架下出發，寫出一部邏輯自洽的小說而已！
瞬轉金辰2017-11-02 21:38:38有。單從小說裡說，智子科技不可能只有三體人一家獨有。當大神級文明來說，智子的製造是一件輕而易舉的事。當大神級文明發現智慧文明的存在時，它們完全可以用智子的量子糾纏進行實時監控，發射一顆智子前往監控。這樣也就不存在猜疑鏈。
其實我認為這並不是最好的方法。如果是我的話我在安排巡邏的時候直接在每個光速飛船裡配置一堆智子，首先能與每個飛船進行實時通迅。再配備一個機械工廠。當發現啟蒙時期的文明時，扔下一個智子，附帶一群機器人，智子確定文明科技後，讓它們先在太空裡先制隱藏在該文明的死角區。利用小行星的資源，迅速製造出高科技武器，同時製造出“超自然現象（神蹟）”，然後以壓倒性的力量使其順從，進行精神上的教育，使該文明承認自己是母世界的一部分（讓五十六個民族都認為自己是中國人），然後對其進行文化與科技的輸出，使其變成自己文明的一部分。
有人會說神級文明看低階文明就像人類看螞蟻一樣。它們可不會花怎麼多時間在低階文明上。可是，你們不要忽略了一個問題，書中的“技術爆炸”，當每一隻螞蟻隨時可能突然變成一隻老虎咬斷你的脖子時，你確定你真的還能以人類看待普通螞蟻那樣麼？因此，在我看來，每一個文明都是潛力股，拉攏它們，也許有意想不到的驚喜。
最後我想說，《三體》只是一本小說，看看就好，無需當真，其實無論是《三體》中原先的宇宙思想，還是我剛剛說的那種情況，都只是以我們，也就是人類現有的思想所推測出來的猜想。我們其實根本無法想象真正的外星文明是何種邏輯思維。不用說文明與文明間的邏輯差異，東方與西方的文化思想乃至是邏輯思維都不相同，如果一個人自已想出一套思維方法，然後不與其它人討論，也不實踐，就把自己的想法奉為至理，你想想，這種人是不是很可笑？
同理，現在無論是三體，還是現在的所謂專家學者的宇宙公理，全部都是子虛烏有，因為沒人知道真正的宇宙公理是什麼樣的，外星文明對於地球文明的態度有萬千種可能，當人類遇到外星文明時，基本是聽天由命，隨機應變。因此，與其思考外星文明會不會把我們毀滅，還不如擔心我們會不會被自己毀滅。
陳豪俊律師2017-11-03 09:06:11其實有沒有漏洞還是看我們人類自己的歷史就能清楚了。在人類歷史中，任何一個國家在對待異族時候，基本態度和對待外星人沒有什麼差別。就是“非我族類，其心必異”。所以基本的目標就是衝著滅絕或征服去的。而與黑暗森林法則不同的是首先可以評估出敵我的實力，而宇宙由於太大，評估出自己在宇宙中的科技地位就非常難。很多人都說大航海時代，我們都忘記了一個事實，那就是大航海時代的第一批探索者已經把地球探索得差不多了，透過航海環球已經十分的清楚自己的科技水平在地球上的位置，在這之後才決定全面殖民。這就相當於宇宙中有個超級文明已經全面瞭解了整個宇宙之後，明白自己是最強大的，然後他再進行全面滅絕或殖民。然而，宇宙太大了，還沒有哪個文明能做到全面的瞭解及探索宇宙，這就決定了任何一個文明都沒有把握確定自己是最強大的文明。因此，黑暗森林法則基本上就成立了。說到大航海時代，有點不得不說的是，英國曾經號稱日不落帝國，採取的就是所謂的高階文明對低階文明的全面封鎖和奴役，然而這才過了多少年？當時看來毫無反抗能力的低階文明透過學習和發展很快就能進行反抗並擺脫了被殖民的地位，這樣看來，如果當時的英國人足夠聰明，能推理出這種可能，那麼最保險的方法是不是還得采取徹底的種族滅絕的方式呢？
不計名投票2017-07-08 06:02:11宇宙公理沒有漏洞。
但是要注意，公理是最基本的理論，就像1+1=2，兩點之間直線最短一樣，是最基本的。宇宙公理應用環境，是在宇宙尺度上的，這個尺度大的無法想象。
《三體》文明主要只是侷限在銀河系內（不包括小宇宙跨越部分）。所以，在不同特殊環境下，公理的作用會暫時變小，比如在地球上，公理的產生作用會無限延遲，延遲到地球資源不夠用）。再擴大一點就是兩顆星系文明之間，地球和三體，宇宙公理馬上就起作用了。
想像一下，銀河系這一端有個龐大的星際文明的偵查編隊，某天與另外一端的星際文明遇上了，小規模衝突之後，雙方文明都獲得了足夠的資訊，就像古代地球上兩個文明古國在探險時相遇，雖然總歸會有爭霸的那一天，但一段時間內的交流和貿易在所難免。
所以我認為，如果兩個星際文明相對於銀河系就相當於古代地球兩個文明相對於地球，資源暫時夠用，領地又沒有直接接觸，又都沒有能力馬上消滅一方，科技發達程度足以讓雙方即時通訊，雙方又沒有能力飛出銀河系旅行（像銀河系這樣的星河系之間旅行，是需要非常高的科技的，河系之間距離太遙遠了。而且是沒有星球的，就像獨木舟橫穿太平洋那樣），那麼就存在交流的可能性，比如瓜分勢力範圍等。宇宙公理在這個時候起作用就會延遲。
梁可2017-07-08 10:05:04三體的宇宙公理不但有漏洞，而且從根本上來說是錯誤的。
一、生存是文明的第一需求。
這一條不見得就是一條公理。文明的交流才是第一需求。如果單性繁殖的生物沒有透過交流進化出了雙性繁殖的生物，其生物的適應性明顯低，而事實證明進化的結果就是雙性繁殖生物佔據了統治地位。再說目前地球上的文明，有哪一個文明是所謂的純正文明而沒有半點與別的文明有過任何交流的？答案是明顯的：根本沒有！
二、宇宙的物質總量基本不變。
這個所謂的公理更是豈有此理。我們目前可以想象到的900億光年直徑的宇宙尺度僅僅是我們目前的科技水平可以達到是尺度，而宇宙是無限的，所謂的物質總量一說，只能指有限的空間，在無限的尺度上是沒有意義的。
所謂的公理是如此的不堪一駁，其推理內容則更不用理會了。
無底的深海2017-07-08 00:02:36三體的三條公理，我認為忽略了最重要的方面：各文明是否真的是不可交流的？從人類來看，低技術階段的人類尚且能暢想蟲洞，量子等及時通訊手段，沒道理比人類先進幾千年的外星人實現不了。畢竟，二向箔都有了，超光速通訊並不是可望不可即的。還有就是，宇宙再黑暗叢林，也不能不要奴隸和家畜啊，一個二向箔毀滅了多少財富？如果，假設，偶然間有某一個神級文明同時發現了超光速技術和二向箔技術並能夠展示這種技術的威力，那麼可以短時間整合周邊若干星域的人力和自然資源，是不是就比單純對可疑目標來一發的同級文明要更強大更耐操？最後活下來的是誰？畢竟發動黑森打擊也有可能暴露自己座標。真正的黑暗叢林應該是，獵人發現獵物也不敢開槍，因為，別的獵人也在尋找著他。迴圈往復就是，誰也不暴露，誰也不開槍，真有地球這樣的傻白甜，也沒事，因為誰都不想做獵物。以上。。。。。
悠閒莫師兄2017-08-27 13:37:00有很明顯的漏洞，首先質子如果能實現對科技的鎖死，那技術爆炸自然也就無法實現了。高階文明只要提前探查到要征服的低階文明，然後鎖死低階文明的科技，那征服起來就輕而易舉了。技術爆炸如果存疑，那猜疑鏈就也有問題了，最強的文明可以直接探查整個宇宙，然後鎖死所有低階文明的科技，那他還有什麼必要非要毀滅其他文明呢，這就會導致黑暗森林法則也基本上不存在。
半生浮夢62017-07-08 07:53:39宇宙公理沒有漏洞的！比如三體人發現地球！
如果沒有地球三體組織向三體人傳遞資訊，三體人會怎麼想？三體人想移民。他們就會想，地球文明發展到了什麼程度？比我們強大還是比我們縮小？地球若是比三體強大，三體當然要隱藏自己，避免被毀滅或者被侵略。若是地球比三體縮小，移民的話。在沒有光速飛船的情況下，怎麼移民？從三體到地球要幾百年！這中間地球出現技術爆炸，地球文明超過三體怎麼辦？那不是去送死嗎？這些都是問題。即便傳送偵察器，沒有光速，還是要面臨技術爆炸的問題！三體侵略地球的先決條件是建立在他們瞭解地球科技的情況下的！不瞭解他們不會去侵略！空間在放大點，那些距離地球幾百，幾千甚至幾十萬光年的文明，他們發現地球怎麼辦？傳送個偵察器去偵查？在有光速飛行的情況下也要幾十萬年！這中間可發生的事情太多了。等偵察器到地球發閒地球比自己強大，怎麼辦？透過偵察器也就知道了自己的位置！地球也傳送偵察器？別搞笑了！想象一下，兩個知道彼此的強大存在，又不能進行交流，他們會怎麼想對方？善意的？惡意的？在幾十萬光年的距離上又不能去證明！為了保護自己，那就只有你去死了！傳送二向箔是最簡單，成本最低最保險的辦法。黑暗森林存在的重要條件之一就是光速是最快的，無論是飛行還是通訊！如果宇宙間能做到，即時通訊。黑暗森林就不存在了！
張大四646317752017-11-03 15:00:53稍微想了一下，有一個地方有待商榷，降維是不可逆的，這也是假設的宇宙公理。只有在這個基礎上才會有後續的故事發展。還可以有另外一種假設，只要滿足一定條件就可以改變某些空間的維度，而在高維度上可以看見更多的東西，比如說4維可以看見電磁波，5維可以看見愛情，只是假設。如果有一個大神文明擁有這種技術，宇宙坍縮成奇點重新爆炸成10維的田園時代就不成立。作者這麼寫主要還是想表達一種生死輪迴一場空，宣揚羅輯那樣活著當下，及時行樂，珍惜眼前的生活態度。這也是羅輯最後沒有上飛船的原因
第十四使徒-ZEREL2017-07-08 11:51:59黑暗叢林法則有問題，既然光速是極限，發現的目標具有巨大的時間滯後問題，你認為可以去消滅的目標你怎麼會知道他先在的情況？二向箔是最強武器沒錯，但你保證這不會導致對方發現你嗎？其實就是簡單的叢林法則，弱肉強食，基本不存在誰放誰冷槍什麼問題
玄鋒夜話2018-01-10 15:32:16智子是光速，光粒也是光速。理論上能用光粒消滅對方，那麼就可以用智子來探知對方，對於可以輕易發射光粒的文明，兩者的成本相差不大。而且就算是神級文明，也不願意輕易消滅沒有智慧生命的恆星系。因為這星系“將來難免會有點用處”。消滅一個星系，存在著一定的機會成本。所以，小說裡探知比消滅成本高這一前提就不存在了。這一前提一消失，黑暗森林的基礎就會轟然崩塌。
花式蹲坑磚家2017-11-02 23:45:47漏洞百出，按小說的構思結合現實來講，掌握維度武器的神級文明之間是不可能對懟的，誰都怕被維度打擊。自我降維？降到最後還不是宇宙重啟然後再對懟，如此迴圈大家全都活在恐懼裡了。從整本書看，作者的腦洞還不夠大，三體人都能利用智子鎖死地球科了，難道能監測全宇宙的神級文明不能對低一級的文明進行科技鎖死？高階文明更有重啟宇宙的能力，那麼玩弄思維對神級文明來是輕而易舉。神級文明能夠監測全宇宙，那麼他們直接對低階文明進行思維干涉並奴役，還怕他們造反並毀滅全宇宙？太多可以反駁黑暗森林了，但沒必要，小說就是小說，三體迷們用自己的腦子去想。
南山華木2017-07-08 11:32:32以我們目前的科技水平就能發現，文明發展最主要的是能源，其他的都可以技術彌補。能源，物質湮滅，汲取恆星都比侵略效率的多，無主恆星遍地都是。而技術獲取，合作明顯比殺雞取卵的侵略安全有效的多。所以，宇宙中互相侵略的動機並沒有想象中那麼強大。
恐懼來源於無知，越是低階的文明越沒有安全感。而高階文明，施展野心的方式往往越和平。連地球現在的爭鬥都提倡軟實力，更高階的文明難道會傻逼到野蠻打架？
總之，我覺得如果見到外星文明，不一定會遇見猜疑鏈，但可能互相算計，互相利用，或許結果更殘酷。各文明的發展，核心還是靠智商，而不是情緒，不是嗎？
Bing沙2017-07-07 22:06:26如果光速可以超越，如果蟲洞跨空間旅行是存在的，那公理就說服力不強啦。當然這些都是未證實的東西，如同宇宙公理未證實一樣。不過現在晚上地球背面燈光那麼亮，在別的星系應該早晚會被看到吧。如果宇宙公理是真，人類被發現是早晚的事。
